-
16:15 13.09.07 Програма НУ-НС: боротьба з корупцією
автор посту: ADMIN
Продовжуємо обговорення програми НУ-НС.
Пропоную розглянути другий пункт цього документа, а саме обіцянки щодо боротьби з корупцією та створення безпечного секредовища для громадян. Дана тема вже розглядалася в контексті скасування депутатської недоторканності. Однак за останній час вийшло чимало інформації з цього приводу. Отже, закликаю всіх приєднуватися до обговорення. вносити пропозиції, хвалити або критикувати.
Нарешті, окрема тема - професійна армія, щодо яої виник конфлікт з БЮТ.
Нагадую текст антикорупційного розділу програми:
Скасуємо депутатську недоторканність: закон – один для всіх
Ліквідуємо депутатські привілеї: безкоштовні квартири, відпочинок та лікування в елітних закладах, авіаперельоти
Створимо національне антикорупційне бюро, яке перевірить відповідність видатків високопосадовців задекларованим доходам
Очистимо правосуддя. Ведемо інститут виборних мирових суддів. Створимо незалежну Судову палату для переатестації всіх суддів і перевірки відповідності їхніх доходів майновому стану
Забезпечимо фінансову самодостатність територіальних громад
Законодавчо закріпимо підзвітність органів державної влади та місцевого самоврядування. Забезпечимо громадську експертизу та публічну оцінку виконання партіями передвиборчих зобов’язань
Деполітизуємо міліцію. Покращимо матеріально-технічний стан патрульно-постової служби та збільшимо посадові оклади її співробітників, які охороняють громадський порядок. Слідчий ізолятор не буде місцем катувань і порушень прав громадянина
Створимо до 2010 року професійну армію, яку забезпечимо сучасною зброєю, насамперед вітчизняного виробництваНагадую своє прохання дотримуватися заданої теми. Цього разу вже справді буде тематичне обговорення, тому даю пораду: будь-яку репліку не в тему закінчуйте своїми думками щодо боротьби з корупцією :)
Коментарі:
зареєструйтесь на сайті, якщо у вас немає логіна.
При будь-якому використанні матеріалів сайту гіперпосилання на www.nso.org.ua обов’язкове.
№ 7800 Егор Северянин (Северянин) 16:24 13.09.07
Лично я "За! ". Но возникают вопросы:
- что сделал Луценко с БМВ которую он должен быть конфисковать у А.Ющенко;
- надо прокомментировать авиаперелеты которые ставят в вину;
- как получилось, что громадська Тендерная палата обложила всю страну почти 10% налогом;
- нормально ли, что племянник Ющенко назначен на не последнюю должность в государстве просто так и сразу;
- и так до бесконечности...
Самое печальное, что из НСНУ не видно кого-либо, кто следовал бы этим принципам.
№ 7802 сосо павлиашвили (cheburator) 16:30 13.09.07
Відповідь для Егор Северянин
Лично я "За! ". Но возникают вопросы:
- что сделал Луценко с БМВ которую он должен быть конфисковать у А.Ющенко;
- надо прокомментировать авиаперелеты которые ставят в вину;
- как получилось, что громадська Тендерная палата обложила всю страну почти 10% налогом;
- нормально ли, что племянник Ющенко назначен на не последнюю должность в государстве просто так и сразу;
- и так до бесконечности...
Самое печальное, что из НСНУ не видно кого-либо, кто следовал бы этим принципам.
+1
№ 7851 gavriloid (gavriloid) 09:20 14.09.07
Відповідь для сосо павлиашвили
Відповідь для Егор Северянин
Лично я "За! ". Но возникают вопросы:
- что сделал Луценко с БМВ которую он должен быть конфисковать у А.Ющенко;
- надо прокомментировать авиаперелеты которые ставят в вину;
- как получилось, что громадська Тендерная палата обложила всю страну почти 10% налогом;
- нормально ли, что племянник Ющенко назначен на не последнюю должность в государстве просто так и сразу;
- и так до бесконечности...
Самое печальное, что из НСНУ не видно кого-либо, кто следовал бы этим принципам.
+1
+1
№ 7868 Ярослав Білик (bilyk) 12:46 14.09.07
От же герої!
Люблю такі піонерські штучки: забрати машину, присудити сто удірів палицею, відректися від рідних та близьких.
Давайте шукати законні підстави для подібних дій. Якщо машиною керують за довіреністю - вона не крадена, водій не п*яний, машина справна - які підстави забирати її на штрафмайданчик?
Тема родичів і любих друзів - це "такі да", проблєма. треба на цьому наголошувати, писати про це, заявляти з екранів телевізорів, запитувати у Ющенка, чи був конкурсний відбір, хто в ньому брав участь і чому переміг саме племінник.
Хоча визнаємо просту річ: родич - це не прокляття.
В Польщі два брати поділили уряд і президентське крісло. В США дружина Клінтона стала губернатором в претендує на президентське крісло, Брат Буша - теж губернатор.
Справа не в родинних стосунках, а в тому, чи робиться це на шкоду державі. Нехай ПР оскаржить в суді будь-яке кадрове призначення Ющенка, якшзщо вважає його незаконним, нехай янукович виступитьб на ТБ і замість привітання "Афонським старцям" задасть Ющенку 10 запитань.
№ 7807 Record Nadoev (талибчег) 16:42 13.09.07
Дайош, ДАйош, Дайош. Что бывает, когда бессовестные горлопаны рвутся к власти.
Это словесный понос, а не программа. Это написано для идиотов. И походу ими же.
Для начала, было бы сдорово по тексту ответить на вопросы, Как?, Когда? Кому и сколько? Ожидаемая эффективность? Последствия мероприятий, кратко-, долгосрочные. Предварить написанное анализом сложившейся ситуации, указать на фактор, приведшие к ней, Указать лиц, ответственных за ЭТО.
Админчег, может есть развернутый текст программ, поделись.
№ 7869 ADMIN (zhjckfd) 12:56 14.09.07
Програма розширюється за рахунок законодавчих ініціатив. Адже це програма кандидатів у законодавчий орган, чи не так?
Саме тому після виборів у ВР будуть реєструватися законопроекти, які крім загальних положенть, мають ще і порівняльні таблиці, економічні викладки, пояснювальні записки, розрахунки, скільки це коштуватиме бюджету.
Законопроект, який розроблено депутатом чи експертною групою, має спочатку пройти розгляд в профільному комітеті, потім його виніосять на розгляд ВР у першому та другому чинаннях. а потім - в цілому. Ви це знаєте і без нас.
№ 7808 Record Nadoev (талибчег) 16:44 13.09.07
ДА и что будем делать с вопиющим случаем коррупции.
С использованием Президентом служебного положения и бюджетнх ресурсов в помощь одной политической силе, членом которой он не является. НУНС походу нужно с выборов снимать. Грубо нарушен принцип равноправия.
№ 7870 ADMIN (zhjckfd) 12:57 14.09.07
Подайте в Суд на НУНС і вимагайте зняти. Принаймні, резонанс матимете, можливо - навіть змусите виправитися. Осман Пашаєв три роки тому подав в суд на укази Ющенка про призначення губернаторів. І одразу після цього укази Ющенка стали значно виваженішими.
№ 7818 Юрий Никич (Никич) 17:27 13.09.07
Слышь, Админ, ну ты Достал своими поучениями. Вот обсуждай тут с тобой эту Программу! Да, блин, почитай внимательно программы оппонентов и убедишся: одинаковые как близнецы, как под копирку писаны. А вот обсуждение... Ну хотя бы о АБУ (антикоре): сколько потребуется в это дело "вбухать" денег, создать целый аппарат дармоедов, затем службу над ними, затем координатора ...
Вот есть же в этом вопросе простой и эффективный, а главное - требующий просто совести и воли, а не денег, способ разрешения проблемы. Хочешь - вчитайся, вдумайся и хотя бы сам для себя определи, что лучше и эффективнее на данном этапе: мифический "антикор" АБУ, или же контроль за исполнением действующего законодательства?!
А теперь прочти простые соображения и делай выводы, ибо человек - суть существо думающее:
Каждый госслужащий на уровне 1-3 ранга (а это депутаты, правительство, СП и пр.) по закону ОБЯЗАНЫ задекларировать доходы как личные, так и своей семьи. Так вот: необходимо чтобы каждый из них, как того требует Закон, прежде чем приступить к службе, исполнил эту ОБЯЗАННОСТЬ! ! ! Не исполнил - к работе не допускать. После этой обязательной и, кстати, законодательно определенной процедуры станет известно, откуда и за счет ЧЕГО у них виллы, яхты, автопарки и прочее. А затем - все просто: коррупционеров всех к ответу и пожизненно из политики и госслужбы – ( грубо) с пляжа. Тогда всякая нечисть подумает, а стоит ли идти во власть, где все НЕОБХОДИМО засветить и за все ответить!
Это же требование в обязательном и неотложном порядке НЕОБХОДИМО отработать и утвердить законодательно также и в отношении руководителей силовых структур (МВД, Генпрокуратура, СБУ, ГНАУ,Гостаможслужба) и их аппарата, хотя бы на уровне заместителей. То же самое – в отношении всех членов Конституционного суда Украины, Верховного суда, Высших Административного и Хозяйственного судов, ЦИКа. Список можно продолжить.
И только после этого можно будет утверждать, что коррупции поставлен надежный заслон. В противном же случае все так и останется пустой болтовней и бесполезным сотрясанием воздуха. А попросту говоря - ОБЫЧНЫМ предвыборным пиаром. Так что прежде чем создавать что-то для борьбы с коррупцией, что очень хлопотно и затратно, необходимо просто заставить заработать ЗАКОН. А где он несовершенен - доработать и заставить работать. Это, Админ, говорю тебе я, знающий это дело и понимающий в нем.
№ 7855 ADMIN (zhjckfd) 10:13 14.09.07
Ты не кипятись. Мы сожержим 400-тысячный аппарат МВД, но при этом никто не говорит, что они на самом деле с нас еще деньги дерут. Антикоррупционное бюро действительно требует денег, однако если создавать структуру вместо существующих, однако совершенно неэффективных подрадзелений - рпастраты получатся не такими уж каткстрофическими. Это во-первых.
А во-вторых, это бюро будет заниматься нарешениями, которые приносят стране миллиардный ущерб, поэтому подобные растраты для государства окупятся.
№ 7839 Svetlana Matveenko (Vestlik) 23:19 13.09.07
Админ, это для вас:
Хорошее начало, теперь видите, как много неравнодушных: добрая сотка разных мыслей, идей. А теперь скажите, если у меня предложения не по коррупции а по предыдущим темам, где мне их выкапывать?
- допомога при народженні дитини;
- зарплати;
- пенсії;
- свобода слова;
- військова служба;
- інвестиції
Выложите их по-человечески и разрешите вносить каждому предложения.
Поймите, это не те темы о которых можно поговорить 5 минут и забыть.
Через неделю у вас будет тысяча новых идей и предложений.
№ 7856 ADMIN (zhjckfd) 10:15 14.09.07
Відповідь для Svetlana Matveenko
Админ, это для вас:
Хорошее начало, теперь видите, как много неравнодушных: добрая сотка разных мыслей, идей. А теперь скажите, если у меня предложения не по коррупции а по предыдущим темам, где мне их выкапывать?
- допомога при народженні дитини;
- зарплати;
- пенсії;
- свобода слова;
- військова служба;
- інвестиції
Выложите их по-человечески и разрешите вносить каждому предложения.
Поймите, это не те темы о которых можно поговорить 5 минут и забыть.
Через неделю у вас будет тысяча новых идей и предложений.
Я понял, что ко мне. А по коррупции у вас предложений никаких? Давайте все-таки раздеремся с коррупцией, а потом сразу перейдем к социалке. За ней - к медицине. Вот увидите: все без исключения пункты программы будут предложены к обсуждению.
№ 7840 None Smilodon (none_smilodon) 23:41 13.09.07
1. Ми маємо корумповане суспільство. Корупція є у всіх інших демократій, в абсолютних цифрах вона навіть більша, але ми маємо систему, коли ті функції, які у інших виконує закон, у нас виконує хабар. "Ніщо так не підвищує ціну взятки, як боротьба з корупцією". Ми маємо ситуацію, коли всі трансакції бізнесу зав'язані на хабарі. Ефетивна боротьба з корупцією, призведе до економічної кризи.
2. Ви не можете це зреалізувати. Цього банально не витягне хіла судова система. Вийде теж, що і з раівником Луценка з бігбордів. Він застряг у судовій фазі і вже не рушив. Навіть якщо б судова система не була корумпована, вона б сего здійснити не могла. Звільнити суддів змінами законодавства - не вийде, закон не має оберненої сили, самі судді й зарублять ваші спроби. Введення атестаційної комісії матиме простий наслідок, вони повторять долю знаменитих ківаловських інквізицій, що теж творились з цієї мети. В судовій системі запрацює "ріка-волга" (хабарі збираються у струмки, струмки в річушки, річушки у річки, а всі річки впадають до ВОЛГИ), і атестація стане засобом концентрації коштів.
3. Умовно кажучи, нас не налякала економічна криза, ми були рішучими і драконовими мірами зламали хребет корупційній гадіні... і чим ми замінимо цей інститут? Законом? Ви бачили ті закони? Іхню кількість та суперечливість?
Простий приклад, всі говорять про "рейдерство". А хтось питав, в чім зміст "господарського кодексу" який його провокує? А я відповім, господарський кодекс виник в СРСР для регулювання ПОРЯДКУ ВЗАЄМОРАЗРАХУНКУ між підприємтсвами державної форми власності (інших не було) в умовах ПЛАНОВОЇ економіки. Після зміни "базиса", кодекс розповсюдили на нові відносини. Саме тоді, хто не забув, у нас була криза взаєморозрахунків що потопила нашу економіку. Відступивши від принципа арбітража, господарський кодекс почали вживати в цих відносинах. Нічого з цього не вийшло (основа бізнесу не закон, а довіра підприємців), але породило корумповану систему. На деякий час господарський кодекс навіть переіменували, але суть не змінилась, суд вирішував замість того, щоб примусити сторони ДОМОВИТИСЬ. Далі гірше, ВР розобляє два нових (в заміну радянських) кодекси: цивільний та господарський. Жоден дійсний спеціаліст не скаже вам, що є чіткі критерії як розмежувати сфери регулювання обох документів, але абидва мають однакову юридичну силу і КОЖЕН з них проголошує свій правовий примат регулюючи однотипові відносини по-різному, більш того, маючи ДВІ СУДОВІ СИСТЕМИ для кожного. Така невизначенність рай для рейдера.
Але тут справа не в рейдерах, справа у тому, що навіть виплачуючи судді мільонну зарплату, ви не зможете втримати його від хабаря в справі про десятки міліардів. Це медичний факт. Можна спробувати ввести систему присжяних засідателів (що викликає у суддів жах), але ми й в кримінальних справах її не налагодили. Це не вихід. Між юрособами має бути АРБІТР, а не "РЄШАТЄЛЬ". Ось тоді може щось з цієї боротьби і вийде.
№ 7864 ADMIN (zhjckfd) 12:23 14.09.07
Відповідь для None Smilodon
1. Ми маємо корумповане суспільство. Корупція є у всіх інших демократій, в абсолютних цифрах вона навіть більша, але ми маємо систему, коли ті функції, які у інших виконує закон, у нас виконує хабар. "Ніщо так не підвищує ціну взятки, як боротьба з корупцією". Ми маємо ситуацію, коли всі трансакції бізнесу зав'язані на хабарі. Ефетивна боротьба з корупцією, призведе до економічної кризи.
2. Ви не можете це зреалізувати. Цього банально не витягне хіла судова система. Вийде теж, що і з раівником Луценка з бігбордів. Він застряг у судовій фазі і вже не рушив. Навіть якщо б судова система не була корумпована, вона б сего здійснити не могла. Звільнити суддів змінами законодавства - не вийде, закон не має оберненої сили, самі судді й зарублять ваші спроби. Введення атестаційної комісії матиме простий наслідок, вони повторять долю знаменитих ківаловських інквізицій, що теж творились з цієї мети. В судовій системі запрацює "ріка-волга" (хабарі збираються у струмки, струмки в річушки, річушки у річки, а всі річки впадають до ВОЛГИ), і атестація стане засобом концентрації коштів.
3. Умовно кажучи, нас не налякала економічна криза, ми були рішучими і драконовими мірами зламали хребет корупційній гадіні... і чим ми замінимо цей інститут? Законом? Ви бачили ті закони? Іхню кількість та суперечливість?
Простий приклад, всі говорять про "рейдерство". А хтось питав, в чім зміст "господарського кодексу" який його провокує? А я відповім, господарський кодекс виник в СРСР для регулювання ПОРЯДКУ ВЗАЄМОРАЗРАХУНКУ між підприємтсвами державної форми власності (інших не було) в умовах ПЛАНОВОЇ економіки. Після зміни "базиса", кодекс розповсюдили на нові відносини. Саме тоді, хто не забув, у нас була криза взаєморозрахунків що потопила нашу економіку. Відступивши від принципа арбітража, господарський кодекс почали вживати в цих відносинах. Нічого з цього не вийшло (основа бізнесу не закон, а довіра підприємців), але породило корумповану систему. На деякий час господарський кодекс навіть переіменували, але суть не змінилась, суд вирішував замість того, щоб примусити сторони ДОМОВИТИСЬ. Далі гірше, ВР розобляє два нових (в заміну радянських) кодекси: цивільний та господарський. Жоден дійсний спеціаліст не скаже вам, що є чіткі критерії як розмежувати сфери регулювання обох документів, але абидва мають однакову юридичну силу і КОЖЕН з них проголошує свій правовий примат регулюючи однотипові відносини по-різному, більш того, маючи ДВІ СУДОВІ СИСТЕМИ для кожного. Така невизначенність рай для рейдера.
Але тут справа не в рейдерах, справа у тому, що навіть виплачуючи судді мільонну зарплату, ви не зможете втримати його від хабаря в справі про десятки міліардів. Це медичний факт. Можна спробувати ввести систему присжяних засідателів (що викликає у суддів жах), але ми й в кримінальних справах її не налагодили. Це не вихід. Між юрособами має бути АРБІТР, а не "РЄШАТЄЛЬ". Ось тоді може щось з цієї боротьби і вийде.
1. Згоден майже з усіма реченнями, крім одного - про економічний спад. 2005 рік довів, що навпаки - якщо вивести на світло бодай 10% на рік - бюджет збільшується в півтора рази.
2. Змінити можливо, але тільки революціним кроком. наприклад, повальною переатестацією суддів, запровадженням відповідальності за те, що судові рішення постійно скасовуються судами вищої інстанції, створенням своєрідної кваліфікаційної ради, оскільки ВРЮ себе дискредитувала. Там зараз сидять найбільш одіозні ідеоологи чинної судової системи, яка просто по шию вгрузла в пкорупцію. Виболрність суддів та можливість їх відкликати - теж варіант. Але це мають бути масштабні організаційні перетваорення. Нічого складного, але це позбавляє суддів нахабства, збиває з них гонор, зщмушує декларувати свої дачі, марседеси та інші речі.
Я гадаю, це змоше зрушити справу з мертвої точки.
3. Справа якраз в тому, що закон через корупцію не виконується. Недосконалі закони можна виправляти, але для того, щоб виявити їхню недосконалість, потрібно, щоб ці закони ДІЯЛИ. а в Україні будь-який закон можна призупинити рішенням районного суду за невеликі гроші.
Рейдерство процвітало в сереждині 90-х, у безвладдя перших років КУчми, потім - на початку 2000-х, коли Влада КУчми закінчувалася, іі протягом останнього року, коли певна політична сила привела за собою тисячі ділків, які виросли в середині дев(яностих і тепер за сприяння окремих корєшей в КМУ отримали зелене світло. Тож побороти рейдерів - це не фантастика, а реальність.
№ 7853 IzKieva IzKieva (IzKieva) 09:44 14.09.07
Даже самая правильная программа мертва без возможности и желания её исполнять.У банды Януковича-Ахметова нет даже программы,зато есть неизгладимое желание украсть всё что можно в Украине никого не спрашивая.Ложь и насаждение совкового сосредоточения власти в руках откровенных главарей мафии партии регионов налицо.Поэтому необходимо направить все силы на победу демократического блока на выборах,т.к. в противном случае разговаривать о демократии мы не сможем ещё долго-бандиты и продажные приспособленцы у власти.
№ 7861 Егор Северянин (Северянин) 11:04 14.09.07
Відповідь для IzKieva IzKieva
Даже самая правильная программа мертва без возможности и желания её исполнять.У банды Януковича-Ахметова нет даже программы,зато есть неизгладимое желание украсть всё что можно в Украине никого не спрашивая.Ложь и насаждение совкового сосредоточения власти в руках откровенных главарей мафии партии регионов налицо.Поэтому необходимо направить все силы на победу демократического блока на выборах,т.к. в противном случае разговаривать о демократии мы не сможем ещё долго-бандиты и продажные приспособленцы у власти.
А демократический блок это кто? БЮТ с Губским и Фельдманом и торчащими ушами Привата? НСНУ - с Ющенковским национализмом и любими друзями? ПР - с Януковичем и Ахметовым?
№ 7865 ADMIN (zhjckfd) 12:27 14.09.07
Єгоре, визнайте: при Ющенку принаймні робилися спроби воюбвати з кланами. На жаль, клани наразі ще дуже сильні. Поки що. Але що нині бачимо? - все робиться з точністю до навпаки: під клани пишеться бюджет, виділяються тренсферти, видаються субсидії, повертаються податкові пільги, беруться зовнішні запозичення. Цікаво буде дізнатися, скільки ВПРОСТ нарахує у Ахметова прибутку за 2007 рік.
№ 7854 Cергей Пунсик (Ковпак) 10:01 14.09.07
Предложение:
1,2 Может закон один для все и привелегии от Президента до гражданина, лучше звучит и почётный член НУ по принципу делай как я поублично откажиться от чего то.
3. Борьба с коррупцией нужна, но есть шанс что это бюро станет очередной "крыше", тем более что уже созданы всякие спецподраздиления по борьбе с этим и что это дало? Может борьба с причинами вызывающие коррупцию а не с её проявлениями позволит улучшить ситуацию.
4,5 Хорошо, если бы чуть по подробне как , но всеравно отлично.
6,7 Есть негатив, большая самостоятельность местной власти на местах выльется в мэра самодура. Может если к этим пунктам и контроль со стороны населения, т.е. самостоятельность но не безотвественость, в этом ключе.
Я думаю и зпад и восток Украины с восторгом воспринял бы если бы у них посадили мэров.
8 Может этот пукт и на местную власть и президента, не только партии народу голову морочат.
9. Как вы это сделаете, если и Президент и Премьер политические фигуры.
Как и кому если не тому не другому МВД неподчиняется? Передача этой прераготивы президенту это обмен шила на мыла, но ваши требования спараведливы. Разкажите механизм выполнения.
10. Это хорошо, но может не только изолятор то место где гражданин сталкивается с прелястями нашего МВД,ПРУ и судов. Защита гражданских прав и выполнения обезательст государства перед своими гражданами. Доступность юридических услуг, программа "доступный юрист" или ... в Украине все должны иметь возможности пользоваться юруслугами.
11. Понятно и хорошо, если бы немного фактов. Типа сейчас армия стоит государство столько, а после нашей реформы это будет стоит столько и пренесет всем решение таких вопросов.
Админ в такой форме обсуждениея подходит?
№ 7883 ADMIN (zhjckfd) 15:56 14.09.07
Відповідь для Cергей Пунсик
Предложение:
1,2 Может закон один для все и привелегии от Президента до гражданина, лучше звучит и почётный член НУ по принципу делай как я поублично откажиться от чего то.
3. Борьба с коррупцией нужна, но есть шанс что это бюро станет очередной "крыше", тем более что уже созданы всякие спецподраздиления по борьбе с этим и что это дало? Может борьба с причинами вызывающие коррупцию а не с её проявлениями позволит улучшить ситуацию.
4,5 Хорошо, если бы чуть по подробне как , но всеравно отлично.
6,7 Есть негатив, большая самостоятельность местной власти на местах выльется в мэра самодура. Может если к этим пунктам и контроль со стороны населения, т.е. самостоятельность но не безотвественость, в этом ключе.
Я думаю и зпад и восток Украины с восторгом воспринял бы если бы у них посадили мэров.
8 Может этот пукт и на местную власть и президента, не только партии народу голову морочат.
9. Как вы это сделаете, если и Президент и Премьер политические фигуры.
Как и кому если не тому не другому МВД неподчиняется? Передача этой прераготивы президенту это обмен шила на мыла, но ваши требования спараведливы. Разкажите механизм выполнения.
10. Это хорошо, но может не только изолятор то место где гражданин сталкивается с прелястями нашего МВД,ПРУ и судов. Защита гражданских прав и выполнения обезательст государства перед своими гражданами. Доступность юридических услуг, программа "доступный юрист" или ... в Украине все должны иметь возможности пользоваться юруслугами.
11. Понятно и хорошо, если бы немного фактов. Типа сейчас армия стоит государство столько, а после нашей реформы это будет стоит столько и пренесет всем решение таких вопросов.
Админ в такой форме обсуждениея подходит?
Так, дякую за розуміня.
1. згоден, що якщо відмовлятися від привілеїв, то Ющенко має теж відмовитися від певних привілеїв, наприклад - від численних державних дач (хоча жити йому все одно доведеться в державній резиденції - це виимога безпеки). З іншого боку, він якраз не трясеться за різні "бонуси". На відміну від Януковича, який навіть з дому коли неа термометр визирнути виходить - в околиці всі дороги перекривають.
3. Гарантій, що бюро подолає корупцію - справді ніяких. А шанс таки є. Побороти причину не змогли ніде в світі. Думаю, україна не стане виключенням.
4. сам факт змін змусить судову систему перелаштовуватися. Якщо на цьому все закінчитьсяю якщо ніякого продовження антикорупційних дій не буде, якщло накого не поекарають - все повернеться на свої місця. І хаьбарі - в тому числі.
Фінансова самостійність - це не політична безвідповідальність. Тому якщо буде створено механізм дієвого контролю, продумано формулу місцевих референдумів - влада буде ближче до народу, ніж зараз.
№ 7862 Егор Северянин (Северянин) 11:10 14.09.07
В 2004-2005 нужно было наехать на нескольких, как сделал Путин. Другого пути не было, т.к. не мог ВАЮ посадить всех и сесть вместе с ними. Поэтому с большой вероятностью надо либо ждать новой перезагрузки, либо нынешние сговорятся и современем все потребует страшной перезагрузки, либо Запад по методе а-ля Лазаренко будет как-то все поддерживать на нынешнем уровне.
№ 7863 ADMIN (zhjckfd) 12:13 14.09.07
Яскравий приклад - Боря Колєсніков, з якого зробили прапор, а також Рінат, який поїхваі у Монте-Карло. І Щербань, який повернувся. а скоро і Білоконь і всі-всі приїдуть.
Не було в Україні законної можливості просто так посадити. І добре, що Ющенко та Луценко не переступили закон. Справи пішли в прокуратуру, яка за законом мала ролзслідувати злочини. Але вони чомусь не розслідувалися... Може, варто у Піскуна запитати?
№ 7866 Егор Северянин (Северянин) 12:29 14.09.07
Відповідь для Егор Северянин
В 2004-2005 нужно было наехать на нескольких, как сделал Путин. Другого пути не было, т.к. не мог ВАЮ посадить всех и сесть вместе с ними. Поэтому с большой вероятностью надо либо ждать новой перезагрузки, либо нынешние сговорятся и современем все потребует страшной перезагрузки, либо Запад по методе а-ля Лазаренко будет как-то все поддерживать на нынешнем уровне.
Опять - двадцать пять... А кто назначал Пискуна? Не надо "петь песни", каждый кто более менее занимался бизнесом знает, что была бы политволя и размажут любого... Ведь любых друзей в рейдерстве почему-то поддержали...
Да прикрыли бы кого-нибудь из своих... Что нет кандидатов? Ворон ворону глаз не выклюет...Но как может смотреть Президент на рейдерские атаки, когда избивют граждан? Что у него нет прав? Да вслух назвать фамилии и то было бы уже поступком...
№ 7871 ADMIN (zhjckfd) 12:58 14.09.07
Піскуна неможливо було зняти.
№ 7872 ADMIN (zhjckfd) 13:04 14.09.07
Відповідь для Егор Северянин
Відповідь для Егор Северянин
как может смотреть Президент на рейдерские атаки, когда избивют граждан? Что у него нет прав? Да вслух назвать фамилии и то было бы уже поступком...
Тоді його звинуватять у наклепах, втручанні в дії правоохоронних органів і т.д. Він завляє, що МВС має встановити законність, уряд мовчить. Він наголошує на необххідності судів відповідальніше ставитися до подібних рішень - Лавринович мовчить. Проводит засіданя РЕБО, яке ніхто не визнає
Цікавий парадокс - Ющенко гарант Конституції, однак він же не впливає на прпавоохоронців - лише може ветувати закони ВР.
№ 7867 Егор Северянин (Северянин) 12:42 14.09.07
Повторяю для Админа... Проблема НУНС после Майдана в том, что мы не увидели лично от лидеров желания соответсвовать декларируемым принципам в жизни, в быту... Лозунгам никто давно не верит. А реальные действия были малопонятны и вороваты... Вспомните критику ВАЮ экс-премьера ЮВТ - я так и не понял она украла долги ЕЭСУ перед бюджетом или нет? Турчинов подчистил компромат или нет?
А сейчас запели во весь голос о коррупции..
№ 7874 ADMIN (zhjckfd) 14:02 14.09.07
Они декларируют свои доходы, а Янукович - нет. Оранжевые боролись с контрабандой и укрывательством прибыли олигархами, а Янукович - нет. Оранжевые прессовали коррупционеров типа Щербаня и Засухи, а Янукович - нет. Как они ведут себя в быту, бросают ли окурки в урну я не видел, потому дискутировать на эту тему не буду :)
№ 7888 Юрий Никич (Никич) 16:41 14.09.07
Відповідь для ADMIN
Они декларируют свои доходы, а Янукович - нет. Оранжевые боролись с контрабандой и укрывательством прибыли олигархами, а Янукович - нет. Оранжевые прессовали коррупционеров типа Щербаня и Засухи, а Янукович - нет. Как они ведут себя в быту, бросают ли окурки в урну я не видел, потому дискутировать на эту тему не буду :)
Да ни чего (грубо) они, наши "оранжевае" путного не сделали. НИ-ЧЕ-ГО! ! ! А по большому счету просто про... (грубо)... фукали данный НАМИ им кредит доверия! ! ! И еще раз утверждаю, пока в каком-то из предвыборных списков, чей бы он нибыл, будут кумовья, сваты, братья, племянники и т.д. и т.п. лидера политсилы, - это ВОНЯЕТ коррупцией! Пусть не прямым криминалом, но (и это востократ хуже), неприкрытой, циничной политической коррупцией!
А что на это скажешь, Админ?
№ 7898 Cергей Пунсик (Ковпак) 23:12 14.09.07
Відповідь для ADMIN
Они декларируют свои доходы, а Янукович - нет. Оранжевые боролись с контрабандой и укрывательством прибыли олигархами, а Янукович - нет. Оранжевые прессовали коррупционеров типа Щербаня и Засухи, а Янукович - нет. Как они ведут себя в быту, бросают ли окурки в урну я не видел, потому дискутировать на эту тему не буду :)
Админ, совет подлиник лучше копии, зачем идти по пути БЮТ, вы проигрываете, если человек стороник оранжевых то он выберет БЮТ. Ненадо делить или по детски как то а вот Витя что то делает плохо. Гораздо убедительней мы поступаем так и сделаем тото и тото. Деление страны на оранжевых и белоголубых вчерашний деть. Это было актуально на выборах 2004 и 2006гг., сейчас выиграшно общегосударственая тема.
№ 7907 Іван Гергардт (Ivan) 01:52 15.09.07
Відповідь для ADMIN
Оранжевые боролись с контрабандой и укрывательством прибыли олигархами, а Янукович - нет.
Поделитесь траФФой,а?
Эт Вы мне говорите, который от границы за 7 км живет?
А сказку Андерсона можете сообразить?
Уважаемый друже, могу утверждать, что никакой разницы в этом плане нет.
Да, Юлиных мер все испугались и на время притихли. А как Юлю турнули - все "деловые" дружно вздохнули и перекрестились.
Юля, конечно, своих тараканов имеет кучу, но тут - таки ее заслуга была.
Даже идея "единого окна" - слизана с Юлиного форума, помнится. Лень искать автора, но помню точно, поскольку брал участь в обсуждении.
№ 7921 ADMIN (zhjckfd) 12:16 15.09.07
Видимо, с расстояния 7 км от границы не очень хорошо видно статистику об многократном увеличении поступлений в госбюджет от взимания таможенных пошлин в 2005 году.
№ 14497 Flyer (Flyer) 00:48 27.01.08
http://www.av...=5424&start=225
http://www.av...=3679&start=390
http://www.av...t=5671&start=75
http://www.av...t=5534&start=30
Дуже багато цікавого по темі рейдерства, хабарництва. корупції в цивільній
авіації.
Названі особи, їх темні справи. І що?
№ 16080 Пашков Виталий (vuks) 00:35 15.06.08
появилась интересная идея не может ли Строительный гипермаркет Эпицентр быть построен на месте городских бомбоубежищ в которых сохранились запасы продовольствия, строй материалов ну и много еще чего ? кто может высказаться?