-
20:56 04.10.08 КОМУ НУЖНЫ ТАКИЕ ПРОФСОЮЗЫ?
автор посту: Член профсоюза
В Украине насчитывается 117 профсоюзов и 14 профсоюзных объединений, но от этого народу не стало легче. Защита прав и интересов работающих людей не улучшилась. Более того, в рядах профсоюзов процветает коррупция, штрейбрехерство, обслуживание интересов работодателей.
Кому нужны такие профсоюзы?!
Коментарі:
зареєструйтесь на сайті, якщо у вас немає логіна.
№ 17720 Член профсоюза (dp19S05k) 21:00 04.10.08
Среди ведущих профсоюзных объединений в Украине значатся: Федерация профсоюзов украины, Национальная конфедерация профсоюзов Украины, Конфедерация свободных профсоюзов и Национальный форум профсоюзов Украины. Кто и какую роль играет в деле защиты прав и интересов работающего человека?! Да никто!
№ 17721 Доброжелатель (Доброжелатель) 21:03 04.10.08
ХА-ХА! Разсмешили - в Украине есть профсоюзы! ? Да они решают свои вопросы, а когда надо защищать наши права, так их не найти!
№ 17723 Петро Петриченко (Оптимист) 09:37 05.10.08
Відповідь для Доброжелатель
ХА-ХА! Разсмешили - в Украине есть профсоюзы! ? Да они решают свои вопросы, а когда надо защищать наши права, так их не найти!
Это точно! ФПУ- корупционеры! КВПУ - годится только для обслуживания Кабмина! НФПУ - паразит на профсоюзном поле (сорняк). НКПУ - в изгое (то что он делает не нравится конкурентам! Вот Вам и вся палитра профсоюзников. Только на НКПУ можно надеятся, но оно пока еще очень слабо. Его надо поддержать народом.
№ 17728 Cергей Пунсик (Ковпак) 11:19 05.10.08
Відповідь для Петро Петриченко
Відповідь для Доброжелатель
ХА-ХА! Разсмешили - в Украине есть профсоюзы! ? Да они решают свои вопросы, а когда надо защищать наши права, так их не найти!
Это точно! ФПУ- корупционеры! КВПУ - годится только для обслуживания Кабмина! НФПУ - паразит на профсоюзном поле (сорняк). НКПУ - в изгое (то что он делает не нравится конкурентам! Вот Вам и вся палитра профсоюзников. Только на НКПУ можно надеятся, но оно пока еще очень слабо. Его надо поддержать народом.
Все п...расы, один 'Петро Петриченко' д Артаньян, НКПУ слабо потому что по отношению к конкурентам испытывает комплекс неполноцености и зависти.
У вас логика и подача себя как базарных баб. Из чего можно сделать вывод вы такие же как и те на кого вы гадите.
№ 17732 Петро Петриченко (Оптимист) 12:58 05.10.08
Відповідь для Cергей Пунсик
Відповідь для Петро Петриченко
Відповідь для Доброжелатель
ХА-ХА! Разсмешили - в Украине есть профсоюзы! ? Да они решают свои вопросы, а когда надо защищать наши права, так их не найти!
Это точно! ФПУ- корупционеры! КВПУ - годится только для обслуживания Кабмина! НФПУ - паразит на профсоюзном поле (сорняк). НКПУ - в изгое (то что он делает не нравится конкурентам! Вот Вам и вся палитра профсоюзников. Только на НКПУ можно надеятся, но оно пока еще очень слабо. Его надо поддержать народом.
Все п...расы, один 'Петро Петриченко' д Артаньян, НКПУ слабо потому что по отношению к конкурентам испытывает комплекс неполноцености и зависти.
У вас логика и подача себя как базарных баб. Из чего можно сделать вывод вы такие же как и те на кого вы гадите.
А Вы свое место в жизни нашли? Или только желчью исходите?! Надо знать полную сущность предмета и уж затем претендовать на высказанную роль.
№ 17742 Cергей Пунсик (Ковпак) 20:09 05.10.08
Відповідь для Петро Петриченко
Відповідь для Cергей Пунсик
Відповідь для Петро Петриченко
Відповідь для Доброжелатель
ХА-ХА! Разсмешили - в Украине есть профсоюзы! ? Да они решают свои вопросы, а когда надо защищать наши права, так их не найти!
Это точно! ФПУ- корупционеры! КВПУ - годится только для обслуживания Кабмина! НФПУ - паразит на профсоюзном поле (сорняк). НКПУ - в изгое (то что он делает не нравится конкурентам! Вот Вам и вся палитра профсоюзников. Только на НКПУ можно надеятся, но оно пока еще очень слабо. Его надо поддержать народом.
Все п...расы, один 'Петро Петриченко' д Артаньян, НКПУ слабо потому что по отношению к конкурентам испытывает комплекс неполноцености и зависти.
У вас логика и подача себя как базарных баб. Из чего можно сделать вывод вы такие же как и те на кого вы гадите.
А Вы свое место в жизни нашли? Или только желчью исходите?! Надо знать полную сущность предмета и уж затем претендовать на высказанную роль.
Лучше без места, чем обсерать всех))), если вы лучше чем другие так и ведите себя как лучшие а не как все))))). Это не жёлчь а как вы говорите гласность)))). Главное что вы при месте и гавна у вас хватает что бы конкурентов облить. Банальный принцип , деревенско-базарный а потому мне противный, не надо гадить не на кого, даже если он и конкурент или делать это надо изящщщщщщщно))).
№ 17724 Член профсоюза (dp19S05k) 09:41 05.10.08
Многие профсоюзы созданы под кого-то или под что-то. Они не представляют народ. Такое законодательство придумали, что их можно создавать и создавать. Вот НФПУ насоздавало в Чернигове кучу всеукраинских профсоюзов - пустишек, но они все имеют Свидоцтво Минюста. И не прикопаешся.
№ 17725 Петро Петриченко (Оптимист) 09:43 05.10.08
Забыли про ВОСТ - этот гермофродит профсоюзный?
№ 17727 Cергей Пунсик (Ковпак) 11:15 05.10.08
Блин, обсерать других не значит самому быть лучше. Если готовитесь к выборам гадить на конкурентов надо более изящно.
№ 17731 Петро Петриченко (Оптимист) 12:55 05.10.08
Відповідь для Cергей Пунсик
Блин, обсерать других не значит самому быть лучше. Если готовитесь к выборам гадить на конкурентов надо более изящно.
Это называется гласность! ?
№ 17730 CivicUA Ukr (CivicUA) 12:04 05.10.08
Все формы профсоюзных организаций претендуют на роль "руководящей и направляющей силы КПСС (умершего и разлагающегося класса номенклатуры).
Они не учитывают объективности контрагентской природы отношений наемных работников и наймодателей, в частностях и Общего интереса - корпоративной эффективности союза труда и капитала, для условия существования и выживания.
Профсоюзы, как паразитарная форма или распределители социальных благ (санаторно курортных пособий) могут существасть только на оказании таких посреднических услуг. Они, не оказывают существенного влияния на определение цены наемного труда, его различия, связи со сложностью. Протетариат - гомоососовский рабочий, в количественном смысле составлял на 80-90% болтающегося на предприятиях и не работающего вообще пролетария (люмпена). При этом эти семеро с ложками объедали действительно работающего одного (действительных представителей рабочего класса). Сохранение этого положение или защита такого порядка - абсурдна. Но, профсоюзы эта проблема (один с сошкой - семеро с ложкой) не волнует. Их волнует право быть приобщенной к власти, третьему или четвертому сорту властвующей номенклатурной бюрократии. Поэтому необходимость существования профсоюзов не осознается населением (работающим), как необходимость. Отсюда и отсутвие результатов их массовости и какой либо потенции.
№ 17733 Петро Петриченко (Оптимист) 13:03 05.10.08
Теоретически все выходит складно. А если все так очевидно и известно, то можно и самому что-то сделать в этом плане. Говорить со стороны, когда кто-то что-то делает, пусть даже не совсем так, и хаять его по полной програме - это тоже, согласитель, не первое дело.
Так що двайте смелее поливайте и наслаждайтесь собственным стихам!
№ 17734 CivicUA Ukr (CivicUA) 15:06 05.10.08
Відповідь для Петро Петриченко
Теоретически все выходит складно. А если все так очевидно и известно, то можно и самому что-то сделать в этом плане. Говорить со стороны, когда кто-то что-то делает, пусть даже не совсем так, и хаять его по полной програме - это тоже, согласитель, не первое дело.
Так що двайте смелее поливайте и наслаждайтесь собственным стихам!
Я не имею намерений кого либо "поливать".
Однако, уклонение от открытого или даже виртуального предметного обсуждения с Вашей стороны - очевидный факт.
Я не могу заниматься тем, чего не понимаю. Поэтому, прежде чем чем то заниматься я привык изучить и фактаж и сущность проблемы. В каком то смысле это подпадает под признаки "теоретической деятельности", какая как известно вызывает презрение со стороны "господ ташкентцев"
Відповідь для Петро Петриченко
Теоретически все выходит складно. А если все так очевидно и известно, то можно и самому что-то сделать в этом плане. Говорить со стороны, когда кто-то что-то делает, пусть даже не совсем так, и хаять его по полной програме - это тоже, согласитель, не первое дело.
Так що двайте смелее поливайте и наслаждайтесь собственным стихам!
Я не имею намерений кого либо "поливать".
Однако, уклонение от открытого или даже виртуального предметного обсуждения с Вашей стороны – факт известный.
Я не могу заниматься тем, чего не понимаю. Поэтому, прежде чем – чем - то заниматься, я привык изучить и фактаж и сущность проблемы. В каком то смысле это подпадает под признаки "теоретической деятельности", какая, как известно, вызывает презрение со стороны "господ ташкентцев"
Изначально - Теоретикус - означает познание.
Я не понимаю смысла деятельности - без понимания сущности общественных процессов, так сказать, интеллектуального момента субъективной стороны.
Общественное движение предполагает наличие, если не единомышленников, то людей, в отношениях с какими возможен поиск, познание и понимание сути задач и способов их решения. После чего возможно, какое либо сотрудничество в практическом смысле.
Я не исключаю такой возможности и готов при условии встречного интереса. Но, прежде чем вступать в такие отношения, я провожу пробы и по их результатам ориентируюсь, что и как делать.
Обществоведение, в частности, проблематика государственного строительства, для меня не терра инкогнито. В конце концов мне пришлось изучать не только историю ВКП (б), но, и историю государства и права, как СССР так и зарубежных стран. Более того, в период самостоятельного продолжения образования, мне удалось познакомиться с многими, ранее неизвестными достижениями мысли в обществоведении.
Проблема примитивизма не нова. Перечитайте "Легковестные" Н. Щедрина (М.Е. Салтыкова) или, к примеру, о митрофанах из "Господа Ташкентцы".
Тут не могу не привести цитату из "Господ Ташкентцев", в части основоположений подхода бюрократии (технократии) к любому делу, в частности современников к обществоведением и партийному строительству:
"Уверенность в нашей талантливости так велика, что для нас не полагается даже никакой профессиональной подготовки. Всякая профессия доступна нам, ибо ко всякой профессии мы от рождения вкус получили. Свобода от наук не только не мешает, но служит рекомендацией, потому что сообщает человеку букет "свежести". "Свежесть", в свою очередь, дает талантливости характер неудержимой и ни перед чем не останавливающейся похотливости. Человек, постоянно готовый и постоянно вожделеющий, — это своего рода нерушимая стена. Это развязный малый, перед которым всякая специальность немедленно сдается на капитуляцию. Назовите рядом с "свежим" человеком какого-нибудь "умника", — и всякий сразу поймет, сколько горечи и презрения слышится в этом последнем названии. "Умник! " — ведь это засоренная голова! это человек, изнемогающий под бременем собственного бессилия!
Это опасный мечтатель, способный только разрушать, а не созидать!
А мы именно хотим только созидать, и потому блюдем нашу "свежесть" паче зеницы ока. Мы твердо помним, что от нас ожидается какое-то "новое слово", а для того, чтоб оно сказалось, мы не полагаем никаких других условий, кроме чистоты сердца и не вполне поврежденного ума. Это условие потому хорошо, что оно общедоступно, а сверх того, благодаря ему все профессии делаются безразличными. Человек, видевший в шкафу свод законов, считает себя юристом; человек, изучивший форму кредитных билетов, называет себя финансистом; человек, усмотревший нагую женщину, изъявляет желание быть акушером. Все это люди, не обремененные знаниями, которые в "свежести" почерпнут решимость для исполнения каких угодно приказаний, а в практике отыщут и средства для их осуществления.
Практика — это тоже своего рода божество, которое выведет их из умственного оцепенения и даст смысл их невнятному бормотанию. Там, в этой насыщенной азбучными испарениями атмосфере, среди недомолвок, справок, противоречий и колебаний, они, кроха по крохе, соберут себе сокровище гораздо более прочное, нежели то, которое могла бы дать наука. Там, на боках Петров и Иванов, юрист уяснит себе понятие о мере наказаний; там финансист воочию убедится, что кредитные билеты сами хорошо знают карманы, в которых им быть надлежит. И не утратят они при этом ни единой капли "свежести", ибо при конце профессионального поприща пребудут столь же свободны от наук, как и при начале оного.
И надо сказать правду, еще очень недалеко то время, когда вера в силу прирожденной талантливости действительно делала чудеса. Приходил человек совершенно свежий и начинал орудовать. Писал законы, установлял порядки, и даже доводил "вверенную" часть до идеального совершенства."
Это не означает невозможности работы в общем направлении. Ваш ход. Тов. Петриченко.
№ 17737 Петро Петриченко (Оптимист) 16:12 05.10.08
Відповідь для CivicUA Ukr
Відповідь для Петро Петриченко
Теоретически все выходит складно. А если все так очевидно и известно, то можно и самому что-то сделать в этом плане. Говорить со стороны, когда кто-то что-то делает, пусть даже не совсем так, и хаять его по полной програме - это тоже, согласитель, не первое дело.
Так що двайте смелее поливайте и наслаждайтесь собственным стихам!
Я не имею намерений кого либо "поливать".
Однако, уклонение от открытого или даже виртуального предметного обсуждения с Вашей стороны - очевидный факт.
Я не могу заниматься тем, чего не понимаю. Поэтому, прежде чем чем то заниматься я привык изучить и фактаж и сущность проблемы. В каком то смысле это подпадает под признаки "теоретической деятельности", какая как известно вызывает презрение со стороны "господ ташкентцев"
Відповідь для Петро Петриченко
Теоретически все выходит складно. А если все так очевидно и известно, то можно и самому что-то сделать в этом плане. Говорить со стороны, когда кто-то что-то делает, пусть даже не совсем так, и хаять его по полной програме - это тоже, согласитель, не первое дело.
Так що двайте смелее поливайте и наслаждайтесь собственным стихам!
Я не имею намерений кого либо "поливать".
Однако, уклонение от открытого или даже виртуального предметного обсуждения с Вашей стороны – факт известный.
Я не могу заниматься тем, чего не понимаю. Поэтому, прежде чем – чем - то заниматься, я привык изучить и фактаж и сущность проблемы. В каком то смысле это подпадает под признаки "теоретической деятельности", какая, как известно, вызывает презрение со стороны "господ ташкентцев"
Изначально - Теоретикус - означает познание.
Я не понимаю смысла деятельности - без понимания сущности общественных процессов, так сказать, интеллектуального момента субъективной стороны.
Общественное движение предполагает наличие, если не единомышленников, то людей, в отношениях с какими возможен поиск, познание и понимание сути задач и способов их решения. После чего возможно, какое либо сотрудничество в практическом смысле.
Я не исключаю такой возможности и готов при условии встречного интереса. Но, прежде чем вступать в такие отношения, я провожу пробы и по их результатам ориентируюсь, что и как делать.
Обществоведение, в частности, проблематика государственного строительства, для меня не терра инкогнито. В конце концов мне пришлось изучать не только историю ВКП (б), но, и историю государства и права, как СССР так и зарубежных стран. Более того, в период самостоятельного продолжения образования, мне удалось познакомиться с многими, ранее неизвестными достижениями мысли в обществоведении.
Проблема примитивизма не нова. Перечитайте "Легковестные" Н. Щедрина (М.Е. Салтыкова) или, к примеру, о митрофанах из "Господа Ташкентцы".
Тут не могу не привести цитату из "Господ Ташкентцев", в части основоположений подхода бюрократии (технократии) к любому делу, в частности современников к обществоведением и партийному строительству:
"Уверенность в нашей талантливости так велика, что для нас не полагается даже никакой профессиональной подготовки. Всякая профессия доступна нам, ибо ко всякой профессии мы от рождения вкус получили. Свобода от наук не только не мешает, но служит рекомендацией, потому что сообщает человеку букет "свежести". "Свежесть", в свою очередь, дает талантливости характер неудержимой и ни перед чем не останавливающейся похотливости. Человек, постоянно готовый и постоянно вожделеющий, — это своего рода нерушимая стена. Это развязный малый, перед которым всякая специальность немедленно сдается на капитуляцию. Назовите рядом с "свежим" человеком какого-нибудь "умника", — и всякий сразу поймет, сколько горечи и презрения слышится в этом последнем названии. "Умник! " — ведь это засоренная голова! это человек, изнемогающий под бременем собственного бессилия!
Это опасный мечтатель, способный только разрушать, а не созидать!
А мы именно хотим только созидать, и потому блюдем нашу "свежесть" паче зеницы ока. Мы твердо помним, что от нас ожидается какое-то "новое слово", а для того, чтоб оно сказалось, мы не полагаем никаких других условий, кроме чистоты сердца и не вполне поврежденного ума. Это условие потому хорошо, что оно общедоступно, а сверх того, благодаря ему все профессии делаются безразличными. Человек, видевший в шкафу свод законов, считает себя юристом; человек, изучивший форму кредитных билетов, называет себя финансистом; человек, усмотревший нагую женщину, изъявляет желание быть акушером. Все это люди, не обремененные знаниями, которые в "свежести" почерпнут решимость для исполнения каких угодно приказаний, а в практике отыщут и средства для их осуществления.
Практика — это тоже своего рода божество, которое выведет их из умственного оцепенения и даст смысл их невнятному бормотанию. Там, в этой насыщенной азбучными испарениями атмосфере, среди недомолвок, справок, противоречий и колебаний, они, кроха по крохе, соберут себе сокровище гораздо более прочное, нежели то, которое могла бы дать наука. Там, на боках Петров и Иванов, юрист уяснит себе понятие о мере наказаний; там финансист воочию убедится, что кредитные билеты сами хорошо знают карманы, в которых им быть надлежит. И не утратят они при этом ни единой капли "свежести", ибо при конце профессионального поприща пребудут столь же свободны от наук, как и при начале оного.
И надо сказать правду, еще очень недалеко то время, когда вера в силу прирожденной талантливости действительно делала чудеса. Приходил человек совершенно свежий и начинал орудовать. Писал законы, установлял порядки, и даже доводил "вверенную" часть до идеального совершенства."
Это не означает невозможности работы в общем направлении. Ваш ход. Тов. Петриченко.
Если честно, то я любитель более коротких изречений. У меня принцип: "Извини за очень длинное письмо, на короткое у меня не хватило времени."
И все же. В профсоюзе очень много течений, недаром их так много. Одни созданы под конкретного человека, другие - под интерес, третьи - в отместку кому-то, более инициативному. В партиях делается тоже самое. Советские профсоюзы, которые представляет ФПУ, имеет все: имушество, здания, в центре и в регионах, здравницы, профтур, автобазы, кемпингы и многое другое, что когда-то ей передало государство. ФПУ и есть часть государства. И куда это все используется? На человека труда? Ах нет! И мы об этом говорим, на это открываем глаза граждан, но они, такие, как "пупсик" только злорадствуют, потому что они те, а не эти. Здесь конечно проблема в кадрах. Их просто нет. Я занимаюсь профсоюзом боле сорока лет. Но мой, видно строптивый характер, отпугивает многих, поэтому в меня мало друзьей. А все потому, что я очень остро чувствую несправедливость к нашему делу. Меня часто цинично используют, я очень доверяю людям. Но не это главное. Главное то, что люди пасивны и не хотят воспринять наши предложения на улучшение профсоюзной жизни. Видно мы плохо объясняем. Но жизнь поправляет. Там уволили человека незаконно. В другом месте не воспринимают и игнорируют независимый профсоюз, недопускают его к разработке и подписанию коллективного договора на предприятии. Мы всячески помогаем людям в разрешении их проблем. И поэтому наши ряды растут. Растут, конечно, не так быстро как хотелось бы. Мы еще не так состоятельны, как ФПУ. И в этом наша беда. Так что давайте будем слышать друг друга, пытаться понимать друг друга, и не мешать каждому делать свое дело. Нам за это денег не платят, как могут думать многие. И к кормушке мы не лезем, живем скудно, но на заработанные профвзносы, повторяю, для некоторых, «на заработанные». Оказать помощь человеку считаем своим долгом и этим живем. Баста!
№ 17745 CivicUA Ukr (CivicUA) 22:28 05.10.08
Відповідь для Петро Петриченко
Відповідь для CivicUA Ukr
Відповідь для Петро Петриченко
Теоретически все выходит складно. ...
Так що двайте смелее поливайте и наслаждайтесь собственным стихам!
Я не имею намерений кого либо "поливать".
Однако, уклонение от открытого или даже виртуального предметного обсуждения с Вашей стороны - очевидный факт.
Я не могу заниматься тем, чего не понимаю. Поэтому, прежде чем чем то заниматься я привык изучить и фактаж и сущность проблемы. В каком то смысле это подпадает под признаки "теоретической деятельности", какая как известно вызывает презрение со стороны "господ ташкентцев"
Відповідь для Петро Петриченко
Теоретически все выходит складно.Так що двайте смелее поливайте и наслаждайтесь собственным стихам!
В каком то смысле это подпадает под признаки "теоретической деятельности", какая, как известно, вызывает презрение со стороны "господ ташкентцев"
Изначально - Теоретикус - означает познание.
Я не понимаю смысла деятельности - без понимания сущности общественных процессов,
Это не означает невозможности работы в общем направлении. Ваш ход. Тов. Петриченко.
Если честно, то я любитель более коротких изречений. У меня принцип: "Извини за очень длинное письмо, на короткое у меня не хватило времени."
И все же. В профсоюзе очень много течений, недаром их так много. Одни созданы под конкретного человека, другие - под интерес, третьи - в отместку кому-то, более инициативному. В партиях делается тоже самое. Советские профсоюзы, которые представляет ФПУ, имеет все: имушество, здания, в центре и в регионах, здравницы, профтур, автобазы, кемпингы и многое другое, что когда-то ей передало государство. ФПУ и есть часть государства. И куда это все используется? На человека труда? Ах нет! И мы об этом говорим, на это открываем глаза граждан, но они, такие, как "пупсик" только злорадствуют, потому что они те, а не эти. Здесь конечно проблема в кадрах. Их просто нет. Я занимаюсь профсоюзом боле сорока лет. Но мой, видно строптивый характер, отпугивает многих, поэтому в меня мало друзьей. А все потому, что я очень остро чувствую несправедливость к нашему делу. Меня часто цинично используют, я очень доверяю людям. Но не это главное. Главное то, что люди пасивны и не хотят воспринять наши предложения на улучшение профсоюзной жизни. Видно мы плохо объясняем. Но жизнь поправляет. Там уволили человека незаконно. В другом месте не воспринимают и игнорируют независимый профсоюз, недопускают его к разработке и подписанию коллективного договора на предприятии. Мы всячески помогаем людям в разрешении их проблем. И поэтому наши ряды растут. Растут, конечно, не так быстро как хотелось бы. Мы еще не так состоятельны, как ФПУ. И в этом наша беда. Так что давайте будем слышать друг друга, пытаться понимать друг друга, и не мешать каждому делать свое дело. Нам за это денег не платят, как могут думать многие. И к кормушке мы не лезем, живем скудно, но на заработанные профвзносы, повторяю, для некоторых, «на заработанные». Оказать помощь человеку считаем своим долгом и этим живем. Баста!
Начнем с понятий, какие Вы упорно отказываеттесь воспринимать. К примеру - "рес публика", общенародная собственность (Конституция УССР), собственность Украинского народа, и собственность общественной организации или государства, созданное за счет их собственных средств. Это разные вещи.
Если это имущество есть условие успеха деятельности профсоюзов, то я не понимаю связи между правами наемных работников, обязаностей и прав наймодателей, с условиями присвоения, пользования, распоряжения или присвоения, растрат общенародного имущества, какое пребывало в управлении государстваи его части - советских профсоюзов. Иметь в управлении имущество народа (рес публики) это бремя, а не цель и смысл существования профсоюзов.
Никто не сомневается в полезности оказания правовой помощи отдельным работникам, но это обычная, аналогичная адвокатской, представительская деятельность. Если это делается "бесплатно", за счет взносов, то это замечательно. Но, это нормальная рутина, малоэффективна, поскольку существует в пределах сохранившейся советской системы. Системы, с какой Вы полностью согласны.
Наемный труд, конечно важен, но он имеет вторичное значение в сравнении с предпринимательством. Зависит от его самим фактом своего существования. Нет предпринимателей - нет наемных рабочих. Это также нужно понимать и разъяснять, чтобы у наемных работников не развилась мания величия, гегемония, о какой Вы лицемерно рассуждали во времена пребывания в КПСС.
Для решения проблемы гарантий права на труд важно определиться с экономической ролью власти, в том числе создания общественно полезных видов производства товаров и услуг, какие обеспечат экстраординарную занятость, как страховку от безработицы. Но, это не совсем профсоюзные задачи. Это политические задачи.
№ 17735 Петро Петриченко (Оптимист) 15:45 05.10.08
К профсоюзным п.....расам присоединился еще один п.....рас "пупсик". И думает, что все уже сделал в этой жизни, очернил кого-то, сделал гадость, и довольный в щердь. Выходит сделал хоть одно полезное дело.
№ 17743 Cергей Пунсик (Ковпак) 20:18 05.10.08
Відповідь для Петро Петриченко
К профсоюзным п.....расам присоединился еще один п.....рас "пупсик". И думает, что все уже сделал в этой жизни, очернил кого-то, сделал гадость, и довольный в щердь. Выходит сделал хоть одно полезное дело.
Да удар критикой недержите, а ещё в политику ... надо уметь сохранять выдержку, а вы ... слабоваты и базарны от конкретики к простому базару свели. Вам надо говорить о тех целях и проблемах, вы же "левые", значит за трудовой народ за его права. А вы ... как и все, ругаетесь не с теми кто обижает трудовой люд который и вас кормит, а обсераете конкурентов.
Вы своими словами доказываете свою несостоятельность и алчность, а её надо хотя бы скрывать если вы ... "глас народа и его чаянья")))).
№ 17747 Петро Петриченко (Оптимист) 23:15 05.10.08
Відповідь для Cергей Пунсик
Відповідь для Петро Петриченко
К профсоюзным п.....расам присоединился еще один п.....рас "пупсик". И думает, что все уже сделал в этой жизни, очернил кого-то, сделал гадость, и довольный в щердь. Выходит сделал хоть одно полезное дело.
Да удар критикой недержите, а ещё в политику ... надо уметь сохранять выдержку, а вы ... слабоваты и базарны от конкретики к простому базару свели. Вам надо говорить о тех целях и проблемах, вы же "левые", значит за трудовой народ за его права. А вы ... как и все, ругаетесь не с теми кто обижает трудовой люд который и вас кормит, а обсераете конкурентов.
Вы своими словами доказываете свою несостоятельность и алчность, а её надо хотя бы скрывать если вы ... "глас народа и его чаянья")))).
Хрень какая-то! ?
№ 17749 Vanda Pokorna (kikavska) 12:27 06.10.08
Профсоюзы, хоть и не работают на полную силу, но дя работодателей они как заноза,все равно о них помнят и с ними хоть и вынуждено,но считаются, немного, но бояться. А в газетах ведется пропоганда, якобы профсоюзы - не сила, чтобы отбить охоту у трудящихся отстаивать свои интересы через профобъединения.
№ 17750 Петро Петриченко (Оптимист) 17:43 06.10.08
И это действительно так. Очень благодарен "Vanda Pokorna" за поддержку профсоюзного движения. С этим мы сталкиваемся каждый день. Одни профсоюзы подыгривают своим работодателям, другие законодателям, третьи - сами работодатели. Сейчас идет полное устранение профсоюзов от влияния на общественные процессы и оно началось сразу же после распада СССР. Сначала у нас забрали Законодательную инициативу, затем забрали контроль в области труда, затем все больше и больше. То соцстрах забрали, то теперь новый Трудовый кодекс протаскивают, который существенно ущемляет права профсоюзов в защите людей труда. И здесь должны сыграть споченность существующих профсоюзов. Так нет. Старые, посткоммунистичепские профсоюзы, и к ним примкнувшиеся, так называемые лженезасвисимые, пытаясь удержаться в своих теплых насиженых креслах, все делают что бы угодить власти. Они и есть сама власть. Имея огоромное государственное имущество они боятся его потерять, ибо без него они ничто. А так имея многомиллионные барыши от его использования они жируют. Мы не боимся трудностей и работаем на людей, используя лишь профсоюзные взносы. Их мало, но энтузиазм многих нащих сторонныков победит.
№ 17765 Cергей Пунсик (Ковпак) 17:51 07.10.08
Відповідь для Петро Петриченко
Мы не боимся трудностей и работаем на людей, используя лишь профсоюзные взносы. Их мало, но энтузиазм многих нащих сторонныков победит.
Член профсоюза своей цензурой подверждаете, что в профсоюзы пошли те кто по партийной линии из за глупости немогли сделать карьеру т.е. кадровая политика в отношении профсоюзов "активных и недалёких")))).
ПП ваш брет часов Л.Брежнева, высокопарная хрень с привкусом мавзолейного нафталина.)
№ 17754 Член профсоюза (dp19S05k) 21:17 06.10.08
Трудовой кодекс - действительно протаскиваюм паралментарии под крупный бизнес и под интерес конкретных работодателей. Это действительно путь в рабовладельческий строй. С этим просто мирится нельзя.
№ 17755 ПОЛИГЛОТ (nkpu) 22:13 06.10.08
Так и хочется привести высказывание известного Остапа Бендера: "Пиво - только членам профсоюа! " Во! Были времена! А сейчас, только нытье да хнюканье в профсоюзах и никаких решительных действий.