-
13:34 05.09.08 БЮТ+ПР= ...?
автор посту: Cергей Пунсик
Тот союз в ВР между ПР и БЮТ, и слухи про Ю.Тимошенко Премьер-министр, а В.Янукович спикер ВР с перспективой стать Президентом. Интересно узнать мнение.
Неужели Ющенко так достал БЮТ что им лучше догариться с ПР чем с ним и его НУНС.
К сожалению сейчас в Украине нет ни одной достаточно сильной демократической силы. Не НСНУ, не НС не тем более НУ НС никогда не были демократами, это нацдемагоги.
Вы знаете на мой взгляд при соответсвующем обновлении СПУ Мороза ближе всего к демократии.
Коментарі:
зареєструйтесь на сайті, якщо у вас немає логіна.
№ 17174 Олександр Кривий (Banker_sasha) 18:17 05.09.08
Боливар двоих не выдержит..А будет это ЮВТ или ВФЯ трудно сказать...Каждый из них вроде готов уступить другому , но только в том случае если должность на какую каждый из них хочет заступить будет выше друг друга..Вообщем чем бы дитя не тешилось , аби не плакало...Это очень правильный симбиоз партий безнеспроэктов...А что будет посмотрим...Если кто-то думает ,что будут какие-то вихри враждебные ошибается - никто из них не изменит баланс сил (ВР-Правительство-Президент) до предела - потому ,что все уже видели когда дисбаланс доходил до предела...А выборы пока не нужны ни тем ни другим...Хотя мой прогноз - ВЫБОРЫ - декабрь 2008 - январь 2009..Есть у революции начало , а у выборов нету...Сегодня ты на коне , а завтра гляди и увидиш ту штуку под конём...
№ 17175 Cергей Пунсик (Ковпак) 18:46 05.09.08
Если б Боливар не выдержал и одного, было бы лучше, ВФЯ,ЮВТ и ВАЮ, это нафтолиновые политики. Вообще наша власть доказала что народ может жить и без неё.
№ 17176 Cергей Пунсик (Ковпак) 18:49 05.09.08
Вот ЕЦ уже знает что и как http://unian....ews-271271.html
Вообщето как в старой пословице "Если человека постояно называть свиньёй то он захрюкает". Ющенко так долго кричал про предательство Тимошненко, что убедил её в этом)))))
№ 17184 Cергей Пунсик (Ковпак) 11:40 07.09.08
Последнее время говорят что БЮТ отходит от национал-радикалов(нациков) т.к. это может повредить интеграции в ЕС.
№ 17193 CivicUA Ukr (CivicUA) 21:31 07.09.08
Тимошенко создала проблемы умалишенному Ющенко ( особенно его амбициям на второй срок). Спровоцировав то, что ющенко зациклился на этой проблеме. Тимошенко естественно создаст проблемы и митрофану Януковичу. Она постарается решить эти проблемы в свою пользу, стать императрицей.
Однако, она объективно опасна в неменьшей степени, чем Ющенко, в силу его слабоумия, или Янкуовича с его природным и неискоренимым хамством.
Это проблемы уровня басен: "Лебедь, рак и щука" и "Квартет" от дедушки Крылова.
Во всех случаях смысл (сущность) их намерения презюмируется криминальным, в сущности. Чего она (Тимошенко) может и не знать, в силу юридического невежества и принадлежности к криминалитету. Все остальное - производно
№ 17202 Cергей Пунсик (Ковпак) 23:20 07.09.08
CivicUA Ukr ситуация как в фильме "Чапаев" "Белые придут - грабят, красные придут - грабят! Куда бедному крестьянину податься?" Кто бы не пришёл будет только шуже, Тимошенко кинет всех и станет "царём" Украины.
№ 17205 CivicUA Ukr (CivicUA) 10:07 08.09.08
С тем, что Тимошенко станет царем (в смысле наследственной монархии) есть сомнения. А вот примерить фасон императрицы Юрии Первой - вполне возможно. Правда, Украина не Древний Рим, она не цезарь, а клептократка. И потом, если не демократия, а даже "демократизация, т.е в сущности - "дерьмократия" предполагает относительную краткость права на власть и неизбежность последствий "обкрадання" не дадут ей пожизненного правления, т.е. ее империализма. Она уже на пределе высоты полета и за пределами разумения, как править страной без ее обворовывания. Впрочем эти предела ей изначально не ведомы. Рожденный красть, не красть не может.
№ 17207 Олександр Кривий (Banker_sasha) 11:52 08.09.08
Что-то Цивик так закрутил, что я понял только одно что все воруют... Ну в этом ничего нового нет...А до императрицы ей как до неба даже если и ЕС не нравится Ющенко как Вы говорите с нациками...Юлии Владимировне не повезло со страной - импертатрицей она могла бы быть в России , но никак не у нас..И я думаю в ближайшее время (1-2 месяца) её рейтинг будет изменяться и она поймёт как рабство не похоже на владычество...Народ умный и не надо его считать быдлом..Он каждому даст то место которого он заслуживает..
----------------------
А воровство думаю никто не победил пока полностью даже те страны которые принимают очень строгие меры к искоренению этого порока.Потому я бы сказал воровство это вещь больше совести и духовности человека нежели вопрос криминального кодекса и только так его со временем можно сократить..На счёт победить не знаю уж слишком нереально...
№ 17211 CivicUA Ukr (CivicUA) 12:38 08.09.08
Воровство оно всегда воровство. Речь не идет обанальных кражах (тайном похищении) или дерзких грабежах и разбое (сферах сугубо традиционного криминалитета). Речь идет о более изощренных формах хищений, в том числе растратах, присвоении или хищении с использованием власти или служебного положнния. Многое сместилось, и появились относительно новые формы: прихватизация, подкрышное злоупотребление монопольным положением, картельный сговор, подкрышное мошенничество, и конечно корупция, вымогательства взяток и поборы и наконец рейдерство.
Если не очевидно прямое соучастие представителей власти, то пособничество (как соучастие)власти заключается в бездействии и политике обеспечения безответственности преступников.
Нормы Криминального кодекса, предусматривающие ответственность за воровство, обновременно есть выражением публичной реакции на отсутвие совести и "духовности" - ???. Конечно искоренить воровство абсрлютно не возможно. Но минимизировать его путем коренного изменения организационно- правовых начал в борьбе, в том числе изменением характера санкций это вполне возможно и реально. Т.е. реально сделать воровство явно не выгодным занятием в комбинации с изоляцией воров могут существенно очистить от воров условия жизнедеятельности обычных людей - не воров. Смею заметить, Тимошенко на это никогда не пойдет. Да и Луценко -также.
№ 17214 Cергей Пунсик (Ковпак) 13:47 08.09.08
Ну "царь" или "император" это метафора, суть одна, единая твердая рука.
А рейтинг у Ю.Тимошенко только выростит если она потопчиться над Ющенко и позаигрывает с Януковичем. Нацики уже достали даже своих вуек))).
Подниму % прохождения и "горе проиравшим". Но меня это не радует.
Всегда после наразбериха выход все видят не в желании стать законопослушными а в добром но твердом "царе"(руководителе).
Нет желание скинуть с себя ярмо, а есть желание сделать его более привлекательным.
№ 17216 Олександр Кривий (Banker_sasha) 15:16 08.09.08
Ваша логика просто дика...Потопчется по Ющенко???Вs что не понимаете , что нацики о которых Вы говорите это как минимум 60-70% электората и если ЮВТ будет продолжать вилять с территориальной целостностью и давать двузначные заявления по своей позиции в Грузии от её электората не останется и 10%..Ведь сегодняшний её электорат - это элеткорат Ющенко в своё время отошедший Тимошенко когда она клялась всех озолотить всем и вся...А сегодня из одной
№ 17220 Cергей Пунсик (Ковпак) 17:41 08.09.08
Відповідь для Олександр Кривий
Ваша логика просто дика...Потопчется по Ющенко???Вs что не понимаете , что нацики о которых Вы говорите это как минимум 60-70% электората и если ЮВТ будет продолжать вилять с территориальной целостностью и давать двузначные заявления по своей позиции в Грузии от её электората не останется и 10%..Ведь сегодняшний её электорат - это элеткорат Ющенко в своё время отошедший Тимошенко когда она клялась всех озолотить всем и вся...А сегодня из одной
Полное ощущения что мы в разных станах живем))), нацики 60-70% электорату, может быть только во Львовской,Тернопольской и Иванофранковских областях, всё во всей Украине дебилов меньше))))), хотя болезь заразна.
№ 17217 Олександр Кривий (Banker_sasha) 15:30 08.09.08
1000 на руки инфляция уже 25%...так , что экономического чуда она не совершила , а в политическом еще и оказалась полным бездарем или же "бездарем по неволе" , что в её случае значительно хуже...Если она всегда поддерживала территориальную целостность Грузии , но не хотела об этом говорить в трудное время под давлением любых обстоятельств и вижидала , то нам не нужен ни такой премьер ни Президент в её особе...А Вы говорите топтаться...Янукович проэкт уже даже позавчерашнего дня и я думаю через полгода он постепенно перестанет быть проэктом даже в самой ПР..ПР будет делать постепенно крен в сторону Ющенка - когда ЮВТ обломает зубы - т.е. создаст коалицию с ПР...Вот это и есть смешная коалиция (Слон (БЮТ) и моська (ПР) - в даном случае не потому ,что маленька фракция ,а потому, что головой и мотором коалиции будет БЮТ...А когда электорат Януковича увидит как ЮВТ использует в своих целях ПР , то им с электоратом тогда не сдобровать и думаю ВФЯ просто уберут от руководства введя обратно Богатырёву...И тогда будут совсем другие рассклады...Надо смотреть не перед ногами , а немного вдаль...
№ 17218 CivicUA Ukr (CivicUA) 15:43 08.09.08
Ющенко - это уровень Хорунжевки (Малиновки). Он немного умеет. Быть счетоводом и попкой в избирательных акциях. Возможно он хороший человек, но это не профессия, и уж тем более не лидер нации или народа. Он ни рыба ни мясо.
Стране нужен порядок, и порядок понятный не только лидерам политических сил, но и гражданам.
Думаю, что в раскладе Ющенко, Янукович и Тимошенко - Тимошенко тверже всех. Она непосредственно сильнее их в технологических играх. Она сильнее их волевом смысле. И она спокойно отобъет примитивные выпады со стороны окружения Ющенко. У меня складывается впечатления, что практически все окружение Ющенко это агенты ЮВТ, поскольку своими маразматическими мелочными пакостями только повышают уровень Тимошенко.
И она может стать реальным победителем в результате всех интриг. Ющенко остается либо вступить в роль золотой рыбки при владычице ЮВТ либо обгадится окончательно союзом с регионалами. Однако для Украины это может быть крахом, поскольку ЮВТ являет собой также демоническую силу.
Впрочем, поживем - увидим, чем закончится эта трагикомическая эпопея с Квартетом и издевательством над Украиной
№ 17219 Олександр Кривий (Banker_sasha) 15:55 08.09.08
какая разница кто тверже всех..Даже если и это так..Хотя из троих тверже Ющенко никого нету..Технологические уровни могут иметь вес когда нет угрозы территориальной целостности , но когда они есть , то технологический уровень политика никого не интересует...И рейтинг ЮВТ даже если она этого не хочет , даже если она из трусов будет выпрыгивать будет падать..И она это понимает особенно послденюю неделю...Она конечно наводит на всех страх , что она всё перекрое и конституцию и законы , но это уже скорее всего крик и харизма проигравшего, но еше в силе политика...
№ 17221 Cергей Пунсик (Ковпак) 17:49 08.09.08
На мой взгляд это закончится диктатурой. Но есть желающии попробывать разыграть "игру грузинскую" на украинский манер. Потяря ряда территорий но обьединение нации вокруг общего врага. Кстате МИД Украины начал разыгрывать эту карту.
Нацики непонямают что сами разрушают страну, куча магреналов которые после ненависти к "москалям" потом ненавидят друг друга, считаю всех конкурентами. Шараварщину и хуторское мышление. Ладно поживем посмотрим, но Тимошенко выиграет и я этому не рад.
Нацикам рекомендую восхищаться тембитами и смереками, а так же перестать пить и заниматься инцестом со своими двоюродными братьями и сестрами, белая нация)))))).Живите себе в Карпатах на хуторах и ненадо страну коломитить и превращать её в нацию терпил.
№ 17224 Олександр Кривий (Banker_sasha) 18:43 08.09.08
Никто ничего не разыгрывает..МИД взащищает интересы государства - не больше..Не надо трагикомедий по каждому шагу , который делает МИД в защиту государтсва..Вы настолько от этого отвыкли , что нормальные шаги МИДа кажутся Вам чуть ли не фатальными...Учитесь понимать ,что в украинского государства и его МИДа есть точка зрения (Украинского государства)...
-------------
Тимошенко проиграла уже..А то что она в ближайший месяц понапринимает законов , чтобы и конституцию изменить и Ющенко урезать уже ей не поможет и она метается..Она конечно будет страшна в своей мести , но той ожидаемой власти так и не получит.. Забыла "терпи казак атаманом будеш"...Не вытерпела и фальстартанула...
№ 17231 Cергей Пунсик (Ковпак) 21:15 08.09.08
Відповідь для Олександр Кривий
Никто ничего не разыгрывает..МИД взащищает интересы государства - не больше..Не надо трагикомедий по каждому шагу , который делает МИД в защиту государтсва..Вы настолько от этого отвыкли , что нормальные шаги МИДа кажутся Вам чуть ли не фатальными...Учитесь понимать ,что в украинского государства и его МИДа есть точка зрения (Украинского государства)...
-------------
Тимошенко проиграла уже..А то что она в ближайший месяц понапринимает законов , чтобы и конституцию изменить и Ющенко урезать уже ей не поможет и она метается..Она конечно будет страшна в своей мести , но той ожидаемой власти так и не получит.. Забыла "терпи казак атаманом будеш"...Не вытерпела и фальстартанула...
Хвалилося теля як вовка зїло))))) Украинское государство это не стадо перепуганых провакаторов, а МИД имено так себя и ведет. Особено Костенко по поводу Киевских князей на российских денежных купюрах.
МИД это лицо государство, так зачем украинскому МИДу гримаса дебила)))).
А Тимошенко проиграла, ваши слова да к богу, но будет по Марку Твену "слухи о моей смерти сильно преувеличины". Точно что нацдемы это кодло заклятых друзей)))).
№ 17242 Олександр Кривий (Banker_sasha) 09:46 09.09.08
Ну не надо Украину упобдоблять с Телям - это далеко не так...При чём тут стадо перепуганных провокаторов..Есть угроза и на неё нужн четко и резко отвечать , а не забиться как Вы в угол икричать - зачем злите волка он на нас бросится , а если Вы его не будете злить авось пронесёт...Это точка зрения во всяком случае не гражданина Украины...И если она у Вас такая , то она есть обывательской (моя хата скраю - насколько я помню) , но не гражданской...Завтра из Севастополя корабли пойдут топить корабли любой другой страны в зоне нового Российско - какого-нибудь конфликта и что мы будем отвечать за базирование на своей территориии флота агрессора??..
------------------------------
На счёт Ющенко, чтобы не трогать Тимошенко,скажу Вам так...Был когда-то фильм "Сильва"...Так вот там (Дмитриев по-моему)отец говорил , что артисточки никогда в нашем доме не будет артистки... И когда сын захотел жениться на артистке , а он сказал,что только через его труп ему ответили, что его труп прекрасно сохранился...
------------------------------------
Так что с трупом Ющенко всё нормально он сохранисля и одна артиска уже у него есть давно....Поскольку Президент далёл от варьеттэ теперь он , понятное дело, хочет избаваться от всякого рода артистов и артисток , ему нужны политики , которые будут защищиать государство и политически и экономически , а не заниматься "голым" популизмом...Просто он прошёл уже тот путь , чтобы быть готовым к разрыву с Тимошенко - для него это тоже очень трудное решение...
№ 17244 Cергей Пунсик (Ковпак) 10:15 09.09.08
Відповідь для Олександр Кривий
Ну не надо Украину упобдоблять с Телям - это далеко не так...При чём тут стадо перепуганных провокаторов..
У вас мания величия, вы не Украина(лавры Людовика XIV недают спать вам))))))))), а про провокаторов, так как я нелюдлю Ю.Тимошенко но их круг она хорошо очертила))))).
Если вы так всего боитесь, то почему вас непугает НАТО и её планы в муссульманском мире. Вы как о уж будьте последовательны, никто к Кубе не выстовляет претензий из за Гуантанамы(базы США) которая расположена на её территории, потому и расположение в Севастополи флота здравомыслящии понимают что это наследие СССР на территории Украины.
А действия Ющенко и МИД Украины это действия гапоноские, ваше право их отстаивать, я просто как доктор предупреждаю о возможных последствия протикания полезни. Вы что хотите гангрены с последующей ампутаций? Если начался абцес то его надо лечить при этом пациен должен быть в состоянии покоя, вы же его гонити на физиопрацидуры а это приведет только к распротранению.
Выводы делать вам, но как говориться "на каждую хитрую дупу есть х.. с автогеном" . Вы очень похожи на гоголевскую унтер-офицерскую вдову.
№ 17249 Олександр Кривий (Banker_sasha) 10:55 09.09.08
Ну кто там нам на какую вдову похож - это другое дело..И Куба не Украина..А ЧФ это не наследие , а невозможность быстрого вывода ЧФ в 1997 году - потому и было заключено согласшение и прописано отдельной строкой в конституции 2017 гг..и всё - дальше срока там нету...Ну и извините меня , что за бред 95 миллионов долларов в год , когда сама аренда земель стоит не меньше 1 млрд. долларов по скромным подсчётам..Ведь газ уже давно 179,5 , а снового года все 321 будет так ,что извините - дружба дружбой , а такачок врось...
----------------
Если Вы намекаете на счёт последнего указа Ющенко о перемещении ЧФ РФ , то извинте , есть прецедент когда ЧФ был задействован в военной операции против нашего стратегического партнера , как бы Вы лично не относились к Саакашвилли, и для недомучения такиъ действий ЧФ в будущем нужно ввести порядок...На счёт международных договоров , на какие так сейчас ссылается уже и Тимошенко по стопам Медведева , там есть пункт что РФ соблюдает законодательство Украины..Ющенко принял указ в рамках украинского законодательства -так , что вообще смешно говорить о каких-либо разночтениях международных договоров....Не можгут войсковые соединения флота чужой страны перемещаться по территории независиомй страны и её территориалдьных водах только с ведома своего руководства - это смешно...Это нормальная международная практика и не нужно истерий...
Вот это и есть покой и терапия - просто Вы её не правильно понимаете у Вас перевёрнутое мышление.
--------------------------------
А всё остальные Ваши закиды просто меня даже не трогают - даже на уровне эмиций я их не воспринимаю...Это что-то вроде слов себе под нос или ворчания недовольного...
№ 17252 Олександр Кривий (Banker_sasha) 11:34 09.09.08
Я бы сказал у Вас мания неприличия не больше...
№ 17254 Cергей Пунсик (Ковпак) 11:56 09.09.08
Відповідь для Олександр Кривий
Я бы сказал у Вас мания неприличия не больше...
"Лучше жуйте чем говорите" реклама орбита и вам совет)))) Обиделись.
"Обижаться прераготива гувернанток" Б.Шоу))))))))
№ 17253 Cергей Пунсик (Ковпак) 11:53 09.09.08
Если ЧФ РФ нарушает условия договора то тогда надо подать в суд на него и выиграть дело, а все эти мыльные пузыри про изменение условия и стоимости арендной платы. Если можно это сделать не нарушая международных договоров, то надо делать, а если это месть за "пяточка"(Саакашвили), а єто так и выглядет то... кроме улыбки ничего не вызывает.
Про 1млрд. аренды, откуда цифры, если по Костенко то стоимость земли арендуемой ЧФ РФ от 2 до 5 млрд., а аренда определяется в зависимости от стоимости но не равняется ей)))) т.ч. арендная плата сейчас ЧФ РФ состовляет от 2 до 5% от стоимости. Пусть МИД обоснует и представит счет, вот это и будет его работа по защите нацинтересов. А так что Ющенко . что МИД и т.п. напоминают работу мосек.
Если указ Ющенко про правила ненарушает никаких международных договоров, то вперед. Но есть и вторая сторона медали. И горячии головы её почему то не видят. Или вы как О.Бендер с его "Запад нам поможет! ".
Вы знаете если я разыгрывал российскую карту в Украине, я бы дал возможность развиться сейчас этому указу по ЧФ и еще помог бы Л.Лукьяненко, Тягныбоку и т.п. что бы они начали более активно высказывать свои идеи , а особено митинги в Крыму да так что бы европейские СМИ их увидели и услышали. И всё ... нацики своими руками бы разрушили Украину.
№ 17258 Олександр Кривий (Banker_sasha) 12:22 09.09.08
Ну вообщем направленность мысли ясна и я согласен , что есть такая точка зрения как Ваша..А на счёт вперед - нет проблем , я думаю если счёта не будут оплачивать, то вс уд подадут без проблем..."Уши"Саакашвили здесь есть просто повод для упорядочение отношеий по флоту которые не решались с 2000 года...Еще тогда Положение о ЧФ РФ было разработано в такой же редакции как сегодня , но старший брат вообще об этом не хотел слушать и блокировал всяческие переговоры по этому поводу пока не грянул гром...В даном случае это были "уши" Саакашвилли , а если бы это была скажем Турция (ну мало ли ,хоят вряд ли русские полезли к такой стране с серьезным флотом), то что тогда...Зачем эти "пяточки" Вы же понимаете , что в Севатсополе не командный штаф флота РФ , а военная база иностранного государства и надо ощущать разницу россиянам как бы им не хотелось там иметь свой головной штаб..
-------------
Да насколько я помню НАТОвские корабли 3 или 5 дней прождали у Босфора ожидая разрешения Турции на заход в Черноё море...Почувствуйте разницу и не мелите всяких несуразностей....
-------------
А что вы имеете вообще против , как Вы их называете нациков???Насколько я понимаю Вы не любите Украинских политических деателей - то тогда голосуйте за любого вашому сердцу деятеля и если таких как Вы много он пройдёт в парламент и будет выражать только Вашу точку зрения...А то у Вас какой-то комплекс не услышанности..
-------------
Эти "злодеи" нацики не хотят прислушаться к Вам и результатом этого , как я понял, может стать чуть ли не развал или , как Вы выразились, разрушение государства...Вы что считаете наше государство настолько слабым , что думаете от Вашей полемики оно развалится????Вы наивны...
№ 17259 Cергей Пунсик (Ковпак) 12:22 09.09.08
После таких заявлений роль Ющенко или его перспективы на 2 срок смешны http://ura-in.../09/kontr_army/
№ 17260 Олександр Кривий (Banker_sasha) 12:30 09.09.08
Я Вам подтверждаю и прошу я никогда не выступал за второй срок Ющенко и везде где мы с Вами вели полемику я кругом писал - хочет он этого или нет он не будет второй раз Президентом...Но одно дело быть второй раз или не быть , другое дело поддерживать его политику..Я на все 100% поддерживаю его политику , а второй срок считаю нереальным..Но реальным он тоже не есть и для Тимошенко и для Януковича...Будут новые политики , а кто из них станет Президентом это будет известно перед самыми выборами...
-------------------------
Сегодня в конфликте по поводу выражения своего мнения по отношению к национальному суверенитету Грузии я на позиции Ющенка...И считаю , что ЮВТ не прошла тест на национальную политику , как будущий Президент и потому больше чем премьер её не должно светить , но только с теми полномочиями какие у неё есть сегодня не более...
-------------------------
Её удел - быть хорошим премьером при сильном национально-ориентированнмо Президенте - не больше...Все остальное ,что она сегодня разыгрывает очередную оперу "умирающий лебедь" - это пена...
№ 17262 Cергей Пунсик (Ковпак) 15:50 09.09.08
Любить родину и быть украинским политиком, не значит быть нациком.))
Нациков нелюблю в любов форме что русских, что украинских, что еврейских т.е. сионистов))). Я непротив а даже за сохранения территориальной целостности, но тогда где ваш гнев на стары надо которые нарушают это в Сербии и признают Косово. Если так возмущает РФ и её дествия на Кавказе, то тогда согласно вашей логики НАТО тоже агресор и нарушитель.
Как то станаяч у вас логика, но если стать на позицую марионетки США, то логика видна. Что делает НАТО мы незамечаем , а что делает РФ осуждаем.
Вы не патриот и не выразитель нацидею,народ Украины не стоит на принципах ненависти к соседям и желания стать холуём заморким друзьям.
А комплекс неполноцености нациков всех мастей это от их глупости и зависти. Конечно тяжело себя признать неудачником и лентяем, лучше в комто увидить врага который мешает жить.
Что нацики что комуняки это горе нации))))).
№ 17263 Cергей Пунсик (Ковпак) 15:56 09.09.08
Олександр Кривий от полемики ничего не произойдет, вы просто глупы в своих преположениях и выводах.
А вообще мое кредо :"Как вы раслабляетесь? Да я не напрягаюсь! "
Неужели... хотя с вашей манией величия возможно всё. )))
Просто приятно послушать нацискую охинею, ведь как говорить "языком хоть ж..у лезать, а рукам волю не давать"))))
Сама жизнь показывает глупость наионализма, а страну могут развалить руководители страной которые наслушавшись таких как вы нациков подумают что это воля народа и сделают глупость)))).
№ 17266 Олександр Кривий (Banker_sasha) 16:46 09.09.08
Кто глуп покажет время...В волю народа не надо переводить на Ваш маргинес и представлять её такой глобальной украинской точкой зрения...
----
Надо быть "свидомитом" - это слово вычитал на российских сайтах...Очень оно подходит под ту волю о которой Вы говорите...Но вы больше всего похожи на гуманиста-интернационалиста-космополита...Согласен такой раскладец тоже бывает...
-----------------
" Господа! Почему не сыграл мой (Ваш) козырный Туз! - возмущался вистующий...Раскладец брат , раскладец"....Так ,что извините расклад не таков сейчас как Вам кажется...
№ 17276 Cергей Пунсик (Ковпак) 19:50 09.09.08
"Время покажит" вы как с трибуны Л.Брежнев на очередном съезде.
Гуманизм вам чем то не подуше или пацифизм. Но не так всё легко как вам кажиться , как в песне поётся "Мы мирные люди , но наш бронепоезд стоит на запасном пути,,," Просто вы человек с идеалогие хутора, а я с идеалогие или менталитетом города.
Вы хотите в Европу со своей хуторской идеалогией, вас там не ждут. Европа по своей сути стала интернациональна и космополитична. Но как только происходят экономические кризисы, тут как тут появляются нацики и во всем обвиняют соседий.
Анекдот отличный вы хоть суть поняли его? Он о том что шулерство выше правил, так вы что за политическое шулерство которое выше законов.
"Дураки учаться на своих ошибках я предпочитаю на других" О.Бисмарк
№ 17281 Олександр Кривий (Banker_sasha) 10:32 10.09.08
Ну можно было обойтись без Бисмарка...Просто я хочу Вам сказать ,что те законы , которые написаны не совершенны и писаны они под определенные группы...Ведь сегодня изменив закон об КМУ ПР и БЮТ проголосовали его под себя...И вроде как бы Президент должен его выполнять..Вот так пишутся законы...Закон надо выполнять без этого никуда ...Ведь каждая коалиция старается принять ,что под себя..Потому Универсла Ющенка был оптимальным - каждый должен был принять основные правила игры и с ними смириться , а по всем остальным вопросам можно воевать сколько угодно...Если же мы говорим об основных фундаментальных признаках государственности (язык,территория,герб(малый ,большой),система безопасности (любая ,но такая что должна нас обезопасить и от Запада и от Востока(в даном случае оптимально НАТО),гимн) - к таким вопросам надо перестать возвращаться и договориться раз и навсегда...И если в этом поле понапринимают каких-то непонятных законов конечно нужно будет противиться их выполнению и не потому ,что принляи 300 голосов , а потому ,что не получали мандата от населения - это вопросы референдума...
-----------------
На счёт изменений в конституцию я тоже не пойму БЮТ -если она говорит о парламентской республике , то пускай тогда у народа спросит хочет он этого или нет...
А если взять три формы (Президентская, Президентско-парламентская , парламентская), то по опросам населения большинство поддерживают даже не президентско-парламентскую , а президентскую форму правления...И где тогдабудет ЮВТ со своей парламентской респбуликой????
---------------------
Как по НАТО , то давай референдум , а как по форме правления ,то ЮВТ сама решает ,что народу надо...Нет уж извините..Народ не тупой и прекрасно понимает кому мало власти , а кому её много ( и на выборах скажет своё слово) ...
№ 17284 Cергей Пунсик (Ковпак) 11:58 10.09.08
Вы путаете понятия этничности и государствености. Государство определяет территория , символика и законы(конституция), но главное это нация которая готова жить на этой территории и выполнять эти законы, а символика это вторично, как и язык и этническое произходение.
Если ВР при голосовании нарушила Конституцию Украины то для этого есть КС.
И вопрос про то что БЮТ надо спросить у народа, так давай те спросим у народа про НАТО и двуязычье, проведём референдум, а нет вы и вам подобные как политшулера этого не хотят.
Ющенко тоже кстате с мнением народа не очень считается ну и что вас он устраивает. Лично меня никто из нынешнего политикума украинского неустраивает. И если бы народ проголосовал против всех, это заставило бы безкровным путем провести ротацию политкадров.
№ 17292 Олександр Кривий (Banker_sasha) 13:57 10.09.08
Ничего я не путаю...Все правильно у нас мононациональная держава...так ,что всё нормально..Если Вы о хартии "региональных языков", то это другой вопрос (национальные меншинтсва)..
-----------------------------------
Ну давайте посмотрим ,что у нас в Эстонии..Если бы вы там провели референдум...Из 3 млн. населения право голоса имеют 1,5 млн..В чём вопрос???Потому Вы должны понимать у нас нация и государство постгеноцидное...Я думаю моя логика этих разрывов Вам не ясна...
-----------------------------------
А если говорить о двуязычии и о НАТО...То за двуязычие большинства не будет и Вы это знаете..А на счёт НАТО - количество сторонников НАТО выросло после военных действий в Грузии(за с 25% до40%, против с 62% до 54%) и если провести информационную кампанию по НАТО скажем как по плану ПДЧ 2-3 года тогда и посмотрим перед вступлением какая будет социология...
А тож Вы хотите проводить референдум на сегодняшней волне...Не считайте других глупее Вас вот ,что я Вам порекомендую...
-----------------------
№ 17294 Cергей Пунсик (Ковпак) 16:11 10.09.08
Я против любых действи которые могут иметь непредсказуемые последствия.
Потому я против референдумов, против поиска предателей и т.б. "Кремлёвских конечностей". Я за стабильность, гуманизм и толератность.
Против произвола чинуш, против нациков и против беззаконья(правового негилизма).
Я не стороник НАТО , но за экономическую интеграцию с ЕС и вчтупление в неё.
Меня больше заботит экономическая и правовая безопасность граждан Украины, а отсутсвия их мы испытываем сейчас, чем мифическую внешнюю.
Вас разводят как лоха ,Олександр Кривий, и подобных вам , чтобы оправдать ваше бесправие и неблагополучие. Принцип комуняк, родина в опасности так что не до твоих проблем. У комуняк ради народа и у нациков ради народа, каждый должен жить как скотина, без прав и в проголодь.
№ 17297 Олександр Кривий (Banker_sasha) 17:23 10.09.08
Ну за комуняк я за большую Родину не переживал...А за свою родную извинте...На счёт всего остального с Вами согласен , но НАТО извините...Или потройте военный бюджет и тогда можно говорить о нейтральной статусе и конечно же с возобновлением полонго ядерного цикла или в НАТО???А так говорить я против потому ,что никто не хочет это не позиция...А кто обеспечит нашу безопасность "Большие договорна" на которых чернила стоят не больше ,чем бумага на какой они были подписаны???Меня никто не разводит Вы уж извините меня за напоминание....
№ 17319 Cергей Пунсик (Ковпак) 14:33 11.09.08
Відповідь для Олександр Кривий
А за свою родную извинте...Меня никто не разводит Вы уж извините меня за напоминание....
Я вас извеню, главное что бы народ извенил что вы со своей родиной сделали, я своей Родине такого не желал бы.
То что вы считаете что вас не разводят так же обьективно и справедливо как то что происходит с ваши двоюродным братом. С ним вроде по закону поступают только вас этот закон и эта правда ненравиться, а делают, точнее возглавляют ведомства те люди за которых вы готовы на майданы и т.п.
№ 17943 Олександр Кривий (Banker_sasha) 15:52 13.10.08
K.lb pf k.ltq
№ 17944 Олександр Кривий (Banker_sasha) 15:59 13.10.08
Дюди за людей на майданы не ходят...Люди ходили на майдан не за Ющенко и он сам об этом еще на майдане говорил, а за себя за свою страну и своё будущее...И приватзация майдана тут недопустима..Майдан существует сам по себе - это надежда..А кто с ней будет ассоциироваться - это право самого народа , а не политиков...Каждый внёс свою лепту в мадан , но сегодня им манипулировать нельзя..Многие кто не стоял тогда на мадане - сегодня сделали и делают для страны намного больше (Яценюк и другие) чем "затятые майданисты" Тимошенко,Луценко,Тарасюк и другие.