-
17:34 12.12.07 Да как же можно так унижаться? Или это - сценарий перехода к президентскому правлению?
автор посту: lassa
Як відомо, у вівторок, 11 грудня, Ющенко з парламентської трибуни представив кандидатуру лідера БЮТ Юлії Тимошенко на посаду прем'єр-міністра, однак за неї проголосували лише 225 депутатів із необхідних 226-ти.
Коаліція у вівторок заявила, що результати голосування за системою "Рада" були сфальсифіковані: картки Деньковича, Федорчука та Омельченка не спрацювали. Крім того, член фракції Партії регіонів Владислав Лук’янов вилучив із системи голосування картку голови Верховної Ради Арсенія Яценюка.
Депутати від БЮТ звернулися з проханням до СБУ порушити кримінальну справу щодо перешкоджання депутатам в їхньому волевиявленні.Тимошенко лично мне несимпатична и премьером я ее не хочу (Впрочем, мне так же противен бело-голубой состав Рады), но что сделано, то сделано.
И на фоне всего сделанного, на фоне вялости регионалов в коалиционной борьбе несработавшие карточки, выключение карточки спикера...это уже настолько некрасиво, такие детские каверзы, что за регионалов становится неудобно - ну, как можно унижаться до такого?
Господа! Еще вопрос: что это за сертификат СБУ, кто знает?
Коментарі:
зареєструйтесь на сайті, якщо у вас немає логіна.
При будь-якому використанні матеріалів сайту гіперпосилання на www.nso.org.ua обов’язкове.
№ 13499 Record Nadoev (талибчег) 18:52 12.12.07
Гопота подросшая, чего с них взять.
Сертификит немножко не то слово. Всю режимную машинерию СБУ должно одобрять.
№ 13508 ПОЛИГЛОТ (nkpu) 19:59 12.12.07
Тут очень тонкая игра на авторитет.
№ 13522 lassa (lassa) 11:01 13.12.07
Я не совсем понимаю, в чем тонкость игры на авторитет. В выключении карточек, в издевательском недоборе одного голоса? - Тонкая игра была, когда Юлю сделали премьером, а потом завалили ее работу и выгнали. Вот это было довольно тонко, хотя стоило народу нового витка цен. А сейчас...это же, просто, какое-то мальчишество. Кандидатуру можно предлагать несчетное количество раз, так где в этой смешной фальсификации выигрывают в авторитете регионалы?
№ 13523 Юрий Никич (Никич) 13:53 13.12.07
LASSA:... "И на фоне всего сделанного, на фоне вялости регионалов в коалиционной борьбе несработавшие карточки, выключение карточки спикера...это уже настолько некрасиво, такие детские каверзы, что за регионалов становится неудобно - ну, как можно унижаться до такого? "
То ли еще будет?! Ну прям детский сад. Скоро избранники народные начнут "девок-депутаток" за косички дергать, воровитые быки-гоблины, вспомнив былое, - карманные деньги у тех, что послабее да "чужие" отбирать, а еще, (вовсе неэстетично)- друг-другу в портфели ... какать. Шалунишки, видишь ли, эдакие. Какой пахан - такое стадо! ! !
№ 13524 lassa (lassa) 14:02 13.12.07
Да-а-а...Противно - не то слово...может, Ющенко всех в депутатской столовке каким-нибудь диоксином напоил? Но если серьезно: я не думаю, что спланированная акция - дело рук только регионалов. Я помню, как Ющенко относится к Тимошенко. Не думеете ли ВЫ, что все это - не очень красивый, но - сценарий перехода к президентскому правлению?
№ 13525 Владимир Батищев (Longer7) 15:22 13.12.07
да потому что депутатов восе не касается трудовое законодательство - вот и существует этакий базарный беспредел. Хотят приходят на заседание, хотят нет, кто-то выступает с трибуны, а кто-то одним местом повернулся и травит другому анекдоты. О таких понятиях как такт, этические нормы и мораль в конретных поступках и высказываниях депутатов, в парламенте речь вообще не идет.
И они еще хотят чтобы их уважали.
Необходимо принять закон или отдельную главу в трудовое законодательство.
Быть на сессии - это их работа. Отсутствует без уважительной причины в течении трех дней - пошел вон с депутатов. И т.д.
№ 13526 lassa (lassa) 15:35 13.12.07
Владимир Батищев, никаких таких законов не нужно проидумывать, все уже давно есть в Трудовом Кодексе: о прогулах, уходах с работы, саботаже работы и прочее. Нужно, чтобы уже имеющиеся законы, просто, работали.
Лично я считаю, что Ющенко должен навести порядок силовым методом: арест блокирующих деятельность Рады. не потому, что я за оранжей - регионалы точь-в-точь те же штучки, что и они выделывали, выделывают сейчас. Просто, когда-нибудь этому нужн положить конец. Вот пусть Президент вызуывает ОМОН, разгоняет шатию, блокирующую трибуну, сажает особо активных депутатов сейчас и впредь, невзирая на цвет фракции. Но, увым это - только мечты...Ющенко очень выгоден весь ход событий. Еще немного - и беспредел даст ему право устанавливать президенское правление. И тогда, например, я, считающая его папашку и всех членов ОУН-УПА подонками-преступниками и не собирающаяся этого скрывать - первый кандидат на 2-летний тюремный срок. И это - только начало...
№ 13527 Юрий Никич (Никич) 15:45 13.12.07
Очередной разгон ВР и прямое президентское правление? И чего это дает в принципе? "Подчистить хвосты" и президентским беспределом научить непонятливых "правильным" понятиям? Не следует забывать, что прямое президентское правление ограничено временным фактором.
№ 13528 Юрий Никич (Никич) 15:54 13.12.07
Не следует также забывать, Lassa, что введение прямого президентского правления возможно исключительно в случае объясления "Надзвичайного стану". В свуою очередь "чрезвычайка" может быть введена исключительно по решению ВР. Улавливаете мысль? Круг замкнулся. Так что Ваши предположения о стремлении ЮВА к "прямилке" просто беспочвенны: объективные предпосылки отсутствуют.
№ 13529 lassa (lassa) 16:03 13.12.07
Юрий Никич, я этого не знала. А сколько времени президент может единолично править? Что касается ЧП, то дстаточно кого-нибудь убить, и ЧП обеспечено. Вот Тимошенко уже предупредили о возможности покушения. Покусятся, и все дела...готово ЧП. Причем, у Рады не будет никаких предпосылок НЕ объявлять ЧП. Кроме того, если правительства, просто, НЕТ, то КАК оно может объявить о ЧП? Что-то я ничего здесь не пойму...но мне кажется, круг легко разомкнуть...Как ВЫ думаете?
№ 13531 Юрий Никич (Никич) 16:24 13.12.07
Что касается временных ограничений президента при введении прямого президентского правления, то они напрямую связаны со сроком "чрезвычайки". Поскольку "Надзвичайный стан" может быть введен президентом с согласия ВР на 1 месяц и лишь в исключительных (! ) случаях продлен ВРадой до 3-х (! ! ! ) месяцев, это и есть СРОК прямого п/п.
№ 13533 lassa (lassa) 16:30 13.12.07
Спасибо. Н-да, не больно-то разгуляешься...и то хорошо...
№ 13534 Юрий Никич (Никич) 16:44 13.12.07
Для буквоедов: "НС" вводится по всей территории страны максимально на 30 дней, а на определенной (! ) территории - до 60 дней. Затем этот срок может быть продлен президентом по решению ВР максимально на 30 дней.
Цитирую ЗАКОН:
"Указ Президента України про введення надзвичайного стану, затверджений Верховною Радою України, негайно оголошують через засоби масової інформації або в інший спосіб.
Надзвичайний стан в Україні може бути введено на строк не більше як ЗО діб і не більше як 60 діб у окремих її місцевостях. У разі необхідності надзвичайний стан може бути продовжений Президентом України, але не більш як на ЗО діб. Такий Указ Президента України набирає чинності після його затвердження Верховною Радою України.
Надзвичайний стан в Україні або в окремих її місцевостях може бути скасований Указом Президента України раніше строку, на який його вводили, в разі усунення обставин, що зумовили його введення.
В умовах надзвичайного стану Президент України, Верховна Рада України, Кабінет Міністрів України, міністерства, інші центральні й місцеві органи виконавчої влади, Верховна Рада АРК, Рада міністрів АРК, органи місцевого самоврядування, а також військове командування та його представники, підприємства, установи й організації відповідно здійснюють повноваження, надані їм Конституцією та законами України, забезпечують виконання заходів, упроваджених у зв'язку з введенням надзвичайного стану."
№ 13535 Юрий Никич (Никич) 16:53 13.12.07
Lassa, под "буквоедами", в хорошем смысле этого слова, я понимаю возможных оппонентов.
№ 13537 lassa (lassa) 17:23 13.12.07
А чем тогда, в отличие от обычной власти, отличается пресидентское правление? Все полномочия сохраняются,какова роль президента? Он может единолично и без Рады, скажем, назначить премьера или весь Кабмин или ВР, начать войну, объявить реприватизацию, вступление страны в НАТО или еще что? Каковы суть и возможности президента во время президентского правления в условиях ЧП?
№ 13538 Юрий Никич (Никич) 18:02 13.12.07
Милая Lassa. Полномочия Гаранта полностью изложены в ст. 106 Конституции Украины. Эти права исчерпывающие. Иное - узурпация власти со всеми вытекающими. Вот, пожалуйста, изложение прав Гаранта:
Стаття 106. Президент України:
1) забезпечує державну незалежність, національну безпеку і
правонаступництво держави;
2) звертається з посланнями до народу та із щорічними і
позачерговими посланнями до Верховної Ради України про внутрішнє і
зовнішнє становище України;
3) представляє державу в міжнародних відносинах, здійснює
керівництво зовнішньополітичною діяльністю держави, веде
переговори та укладає міжнародні договори України;
4) приймає рішення про визнання іноземних держав;
5) призначає та звільняє глав дипломатичних представництв
України в інших державах і при міжнародних організаціях; приймає
вірчі і відкличні грамоти дипломатичних представників іноземних
держав;
6) призначає всеукраїнський референдум щодо змін Конституції
України відповідно до статті 156 цієї Конституції, проголошує
всеукраїнський референдум за народною ініціативою;
7) призначає позачергові вибори до Верховної Ради України у
строки, встановлені цією Конституцією;
8) припиняє повноваження Верховної Ради України у випадках,
передбачених цією Конституцією; ( Пункт 8 частини першої статті
106 в редакції Закону N 2222-IV ( 2222-15 ) від 08.12.2004 )
9) вносить за пропозицією коаліції депутатських фракцій у
Верховній Раді України, сформованої відповідно до статті 83
Конституції України, подання про призначення Верховною Радою
України Прем'єр-міністра України в строк не пізніше ніж на
п'ятнадцятий день після одержання такої пропозиції; ( Пункт 9
частини першої статті 106 в редакції Закону N 2222-IV ( 2222-15 )
від 08.12.2004 )
10) вносить до Верховної Ради України подання про призначення
Міністра оборони України, Міністра закордонних справ України;
( Пункт 10 частини першої статті 106 в редакції Закону N 2222-IV
( 2222-15 ) від 08.12.2004 )
11) призначає на посаду та звільняє з посади за згодою
Верховної Ради України Генерального прокурора України; ( Пункт 11
частини першої статті 106 в редакції Закону N 2222-IV ( 2222-15 )
від 08.12.2004 )
12) призначає на посади та звільняє з посад половину складу
Ради Національного банку України; ( Пункт 12 частини першої статті
106 в редакції Закону N 2222-IV ( 2222-15 ) від 08.12.2004 )
13) призначає на посади та звільняє з посад половину складу
Національної ради України з питань телебачення і радіомовлення;
( Пункт 13 частини першої статті 106 в редакції Закону N 2222-IV
( 2222-15 ) від 08.12.2004 )
14) вносить до Верховної Ради України подання про призначення
на посаду та звільнення з посади Голови Служби безпеки України;
( Пункт 14 частини першої статті 106 в редакції Закону N 2222-IV
( 2222-15 ) від 08.12.2004 )
15) зупиняє дію актів Кабінету Міністрів України з мотивів
невідповідності цій Конституції з одночасним зверненням до
Конституційного Суду України щодо їх конституційності; ( Пункт 15
частини першої статті 106 в редакції Закону N 2222-IV ( 2222-15 )
від 08.12.2004 )
16) скасовує акти Ради міністрів Автономної Республіки Крим;
( Пункт 16 частини першої статті 106 в редакції Закону N 2222-IV
( 2222-15 ) від 08.12.2004 )
17) є Верховним Головнокомандувачем Збройних Сил України;
призначає на посади та звільняє з посад вище командування Збройних
Сил України, інших військових формувань; здійснює керівництво у
сферах національної безпеки та оборони держави;
18) очолює Раду національної безпеки і оборони України;
19) вносить до Верховної Ради України подання про оголошення
стану війни та у разі збройної агресії проти України приймає
рішення про використання Збройних Сил України та інших утворених
відповідно до законів України військових формувань; ( Пункт 19
частини першої статті 106 в редакції Закону N 2222-IV ( 2222-15 )
від 08.12.2004 )
20) приймає відповідно до закону рішення про загальну або
часткову мобілізацію та введення воєнного стану в Україні або в
окремих її місцевостях у разі загрози нападу, небезпеки державній
незалежності України;
21) приймає у разі необхідності рішення про введення в
Україні або в окремих її місцевостях надзвичайного стану, а також
оголошує у разі необхідності окремі місцевості України зонами
надзвичайної екологічної ситуації - з наступним затвердженням цих
рішень Верховною Радою України;
22) призначає на посади та звільняє з посад третину складу
Конституційного Суду України; ( Пункт 22 частини першої статті 106
в редакції Закону N 2222-IV ( 2222-15 ) від 08.12.2004 )
23) утворює суди у визначеному законом порядку;
24) присвоює вищі військові звання, вищі дипломатичні ранги
та інші вищі спеціальні звання і класні чини;
25) нагороджує державними нагородами; встановлює
президентські відзнаки та нагороджує ними;
26) приймає рішення про прийняття до громадянства України та
припинення громадянства України, про надання притулку в Україні;
27) здійснює помилування;
28) створює у межах коштів, передбачених у Державному бюджеті
України, для здійснення своїх повноважень консультативні, дорадчі
та інші допоміжні органи і служби;
29) підписує закони, прийняті Верховною Радою України;
30) має право вето щодо прийнятих Верховною Радою України
законів (крім законів про внесення змін до Конституції України) з
наступним поверненням їх на повторний розгляд Верховної Ради
України; ( Пункт 30 частини першої статті 106 в редакції Закону
N 2222-IV ( 2222-15 ) від 08.12.2004 )
31) здійснює інші повноваження, визначені Конституцією
України.
Президент України не може передавати свої повноваження іншим
особам або органам.
Президент України на основі та на виконання Конституції і
законів України видає укази і розпорядження, які є обов'язковими
до виконання на території України.
Акти Президента України, видані в межах повноважень,
передбачених пунктами 5, 18, 21, 23 цієї статті, скріплюються
підписами Прем'єр-міністра України і міністра, відповідального за
акт та його виконання. ( Частина четверта статті 106 в редакції
Закону N 2222-IV ( 2222-15 ) від 08.12.2004 )
№ 13541 Олександр Сметанка (smetanka) 19:41 13.12.07
В самом начале Lassa правильно определила, что это не серьезно для госмужей играть в детские игры и карточками в Парламенте. Есть факт - не сработала система, а человек в зале, который подтверждает, что голосовал (не важно по какому вопросу) - возьмите его мнение и приплюсуйте к машине. В чем криминал? В чем проблема? В дури головной у оппонентов. Позор не в системе "Рада", которая оказалась не лучшей (к стыду Украины), а именно в детском лепете остальных, в том числе в выхватывании чужих карточек. Только вот надо не показывать таким уголовный кодекс, а передавать в СБУ на возбуждение, так как это вопрос СБУ - т.е. безопасности государства и ее граждан, не прокурорская подследственность. А Генпрокурор подписывает только карточки на возбуждение дела. Кворума на снятие иммунитета для того гражданина в Парламенте хватит. Надо наказывать. Почитайте, что творится на юге Украины, тогда Парламент покажется детским садом... http://blog.n...g.ua/blog/1332/ Вот Вам и криминал, и беспредел и легитимность выбранных особ и кто кого кроет. В населенном пункте нелигитимный человек (согласно показаний избирателей в суде, получивших "левые" бюллетени с умышленно нарушенным алфавитным порядком размещения кандидатов на части бюллетеней и нанесением краски симпатическими чернилами в квадраты напротив кандидатов) правит громадой, подписывает документы на земли, объекты, бюджеты, а всем начхать. Поэтому то и творят на местах такое, так как видят, что в Парламенте бардак безнаказанный. А если можно в Парламенте карточки воровать и бред нести, то почему нельзя на местах? Вот криминал и упражняется. Нужна здоровая, сильная, честная рука и трезвая голова. Арсению Яценюку нужна помощь - от Луценко, Тимошенко, Президента. Не словами. Преступников надо сажать и отстранять от управления людьми. Тогда и будем обсужджать не идиотизм в Парламенте, а сколько стара заработала, что лучшего сделано для людей в стране и что еще бы хорошего не машало сделать - а пока маємо що маємо.
№ 13561 lassa (lassa) 12:26 14.12.07
Юрий Никич, спасибо, эту статью я знаю. Меня интересует, существует ли статья,четко описывающая права и свободы (возможности) президента в случае президентского правления в условиях ЧП. Кроме того, республика-то у нас парламентско-президентская, это как-то меняет полномочия президента? К сожалению, в этих вопросах я - профан, а узнать бы интересно было...
№ 13563 lassa (lassa) 12:30 14.12.07
Олександр Сметанка, мне кажется, с Радой проще: заменить электронное голосование на ОТКРЫТОЕ, и выявится, кто там мухлюет. Я не очень верю, что депутаты вдруг разучились нажимать на кнопки.
А вот на местах...все-таки, я остаюсь при своем мнении: люди САМИ должны быть компетентными настолько, чтобы НЕ ДАВАТЬ местным чиновникам разгуляться.
№ 13567 Олександр Сметанка (smetanka) 13:55 14.12.07
Дорогая Lassa! Есть одна проблема на местах - не пробъешься. Почти два года войны и семейного бюджета за правду...
Вот и появляются такие решения Президента Украины - НАКОНЕЦ-ТО:
Президент Украины включил председателя Белгород-Днестровского суда Смаглия (именно он начал этот избирательный беспредел своим решением от 10.04.2006г) в список 47 судей подлежащих увольнению.
http://www.pr...ta/6_20974.html
http://www.pr...vru_271101.html
http://www.pr...ddi_porush.rtf.
Под номером 44 - Смаглий.
А сколько труда, чтобы вывести на чистую воду. А сколько загубленных судеб. Ведь такие люди и втюрьму сажают и предприятия отбирают - калеча тысячи людей и их судеб. На МЕСТАХ формируется ПАРЛАМЕНТ. Хотя рыба гниет с головы... - чистят ее с хвоста...
№ 13571 Юрий Никич (Никич) 15:28 14.12.07
Cудьи, говоришь, Александр? Тогда прочитай вот этот свежачок с "УП":
"Президент Віктор Ющенко присвоїв почесне звання заслужений юрист України Марії Приндюк, яка свого часу закрила кримінальну справу проти генерала Олексія Пукача.
Приндюк отримала своє звання разом з іншими суддями з нагоди Дня працівників суду.
Відзнаки вручено "за значний особистий внесок у розбудову правової держави, здійснення правосуддя, високий професіоналізм у захисті конституційних прав і свобод громадян".
У квітні 2004 року Приндюк закрила кримінальну справу проти генерала Пукача за фактом знищення документів, що мали відношення до розслідування справи Гонгадзе і в такий спосіб збільшила шанси генерала Пукача уникнути відповідальності, йдеться в черговому звіті по справі Гонгадзе.
У липні 2007 року пані Приндюк була представлена колегією Апеляційного суду м.Києва до державної нагороди – звання "Заслужений юрист України".
Як відомо, саме в цей час мав вийти на фінішну пряму суд щодо виконавців убивства Гонгадзе.
Раніше Ющенко нагородив держвідзнаками Михайла Потебенька та Бориса Колесникова, що викликало хвилю обурення в суспільстві."
Каково, а? Маразм на Банкокой крепчает! Тут никакие доктора не помогут. Диагноз однозначный: дебилизм в прогрессирующей форме с элементами кулуарного инфантилизма.