-
20:02 04.12.07 А слабо НУНС сделать рабочие места для шахтеров?
автор посту: Владимир Батищев
Если кое-кто смотрит вперед на президентские выборы, то мог бы проявить активность и сделать реальные проекты по трудоустроуству шахтеров с шахты Засядько.
Это начнет изнутри подрывать доверие к партии регионов.
Сейчас какая партия реально им окажет помощь, за того этот шахтерский район и будет голосовать на президентских выборах.
Коментарі:
зареєструйтесь на сайті, якщо у вас немає логіна.
№ 13350 Record Nadoev (талибчег) 21:25 04.12.07
Вы,кажется в НУНСе и работаете?
№ 13351 Cергей Пунсик (Ковпак) 23:42 04.12.07
Ответ на вопрос: Слабо!
№ 13352 Record Nadoev (талибчег) 23:52 04.12.07
Відповідь для Cергей Пунсик
Ответ на вопрос: Слабо!
А зачем, Сергей? Это забота нового кабмина. Политическая партия не должна этого делать. Это профанация.
№ 13372 Cергей Пунсик (Ковпак) 22:45 05.12.07
Відповідь для Record Nadoev
Відповідь для Cергей Пунсик
Ответ на вопрос: Слабо!
А зачем, Сергей? Это забота нового кабмина. Политическая партия не должна этого делать. Это профанация.
Даже когда они займут все кресла в КМ ответ будет Слабо! А все предвыборные обещанмя это не профанация).
№ 13356 lassa (lassa) 12:59 05.12.07
Может, НУНСикам еще и роды принимать в ПАГе? А что? - и мамашки будут им верны до гроба, и детишек воспитают:"НУНСики тебе помогли родиться, вот только помогут ли не сдохнуть, не знаю".
№ 13358 Владимир Батищев (Longer7) 15:42 05.12.07
В НУНСе я не работаю. Просто, в свое время, лет 15 занимался идеологией и агитационно-воспитательной работой. Слава Богу, сейчас занимаюсь более практичными вещами. С грустью смотрю на креативную убогость модных политтехнологов.
Думаю, что Жвания, Третьяков и Порошенко могли бы подсуетиться. Построить например, пару конфетных фабрик- хоть какую-то альтернативу для шахтерских городов.
Как для, небольшие шахтерские городки - это своеобразные зоны без права выбора работы. К большому сожалению.
№ 13360 Record Nadoev (талибчег) 15:48 05.12.07
А политтехнолог представляет стоимость голоса?
ГОЛОС не равно СТОИМОСТЬ НОВОСОЗДАННОГО РАБОЧЕГО МЕСТА.
ЛЮди родаются задешевле, как идеолог должны бы знать.
№ 13362 Владимир Батищев (Longer7) 16:05 05.12.07
Как говорили в старое время ( в смысле в совковое) прежде чем проводить идеологическую работу человек должен иметь пищу, одежду и жилище. Если эти три компонета есть, то есть очень большая вероятность, что вас будут слушать, говорить о духовных ценностях и т.д. Пока чего-то одного нет - нормального разговора не будет.
Считаю, что определенные влиятельные лица заинтересованы, чтобы не было альтернативной работы в шахтерских городах. Так проще манипулировать этими массами, которые за небольшие подачки вынуждены голосовать за людей, которых им навязывают.
№ 13363 Record Nadoev (талибчег) 16:20 05.12.07
Відповідь для Владимир Батищев
Как говорили в старое время ( в смысле в совковое) прежде чем проводить идеологическую работу человек должен иметь пищу, одежду и жилище. Если эти три компонета есть, то есть очень большая вероятность, что вас будут слушать, говорить о духовных ценностях и т.д. Пока чего-то одного нет - нормального разговора не будет.
Считаю, что определенные влиятельные лица заинтересованы, чтобы не было альтернативной работы в шахтерских городах. Так проще манипулировать этими массами, которые за небольшие подачки вынуждены голосовать за людей, которых им навязывают.
Это были романтические времена ) Советский Союз это практику перечеркнул на корню.
№ 13375 Іван Гергардт (Ivan) 22:55 05.12.07
Всех шахтеров вытащить из-под земли. Вернуть украденные европейские бабки (http://www.ge...howtopic=275470) и пусть строят себе жизнь на природе:
http://www.ge...showtopic=43485
больше заработают, чем на шахте, да и к метану уже привыкши...
№ 13377 Владимир Батищев (Longer7) 23:50 05.12.07
Да пусть мозги приложат. Есть же и лечебные соляные шахты, и можно производство шампиньонов сделать. При желании можно найти выход.
№ 13379 Эдуард Суханов (lersu) 08:18 06.12.07
Глупо требовать от миллионеров для шахтёров то, что не соответствует непосредственной выгоде. Наши доморощенные миллионеры слепы и реагируют лишь на запах зелёных, испытано на себе.
Посмотрите, на дворе белые, бандеровцы, неофашисты. Отец же Ющенко не погиб смертью храбрых, как наш харьковский земляк Иван Павлович Камышев. Крышуемые президентом неофашисты, в областях Украины, например, Арсены Авковы, в Харькове, делают то , что не смогли гитлеровцы. Даже детей выродки не щадят. Мало Ющенко беснующегося с жиру Андрея-сына, который торгует даже именем собственного отца - застолбив бесноватый бренд "Так, Ющенко", папаша патронирует и выписывает из Германии нацистов для натаскивания и младших своих отпрысков. Благо, что услужливая марионетка кошельков и импотент в политике, может всё, что и любые беспородные псы.
Аваков же, тут, дошел до маразма, и отнимает у народа даже детские учериждения больницы, санатории и ПТУ. Как ПТУ №10 имени Героя советского Союза Ивана Павловича Камышева, которое погибший смертью храбрых в ВОВ, закончил до войны. Пленные немцы восстановили разрушенное ими здание ПТУ, этого же финала ждёт и Аваков. Негодяя остановить можно только силой, как это делал Сталин.
! , 5 года я, с двумя дипломами и богатым послужным списком трудовых достижений, в результате операции аваковскоко клана Пятый элемент "Захват под прикрытие" (см. ст. в газете "Вечерний Харьков" от 30 марта 2006 года и реш Фрунзенского районного суда г. Харькова от 03.08.07 г. о защите чести, достоинства и деловой репутации) без работы и средств к существованию, голодный. В стране вероломных неофашистов, честный человек - аномалия. Засахарившиеся мещане, опора современных фашистов, для них убийство - спектакль.
4-й месяц пикетирую, облгосадминистрацию во главе с упомянутым мародёром-губернатором, через приёмную и лично (поймал на пирушке челяди его "Звёздный мост") - никакого ответа.
Оно-то, логично, ворьё, добровольно ничего не взвращает.
Правоохранительные органы, в т.ч. УБОП профессионально импотентны по отношению к ограбленым.
Подонки не слушаю, они дожидаются возмездия. Да будет оно. Пусть ярость благородная одумавшегося народа, жестоко накажет сволочь и жестоко отомстит за все преступления.
бывший преподаватель и мастер проиводственного обучения по специальности ремонт и обслуживание счётно-вычислительной техники Эдуард Суханов.
№ 13383 lassa (lassa) 13:34 06.12.07
...МОжно шахтеров еще на планету с метановой атмосферой отправить...к метану-то привычные...
№ 13388 Владимир Батищев (Longer7) 16:05 06.12.07
Відповідь для lassa
...МОжно шахтеров еще на планету с метановой атмосферой отправить...к метану-то привычные...
Ерничать нехорошо, так как у простых шахтеров на шахте Засядько сейчас основной вопрос как жить дальше. Даже скорее как выжить.
И если с взрослыми более-менее понятно, то куда деть детей и семьи вообще.
Ласса вы так рассуждаете, что создается впечатление, что у вас нет семьи или же вы думаете только о себе.
№ 13384 lassa (lassa) 14:04 06.12.07
Эдуард Суханов, Боже, Боже, "услужливая марионетка кошельков", "Засахарившиеся мещане"...это в каком же техническом ВУЗе готовят таких продвинутых в литературном плане преподавателей? Сколько пафоса, какая чистая, голодная ярость!
Непонятно только, насчет чего пикетируете эту облгосадминистрацию: чтобы здание ПТУ вернули народу (Минобразу?)или чтобы Вам работу дали?
Я, что-то, в своей жизни не встречала благородной ярости, все больше неблагородную. А как вот это - "пусть ярость благородная одумавшегося народа, жестоко накажет сволочь и жестоко отомстит за все преступления" - должно работать, по-Вашему, КОНКРЕТНО? Собрать толпу, кипящую благородной яростью и посадить на кол этого Авакова? Или как? На уровне конкретный физичеких дел, а не словесных заклинаний. Изобразите, пожалуйста.
№ 13389 lassa (lassa) 18:02 06.12.07
Владимир Батищев, ВЫ меня простите, но мне плевать на чьи бы то ни было "впечатления" о моем семейном положении или моих личностных качествах. Старожилы сайта знают, что я не колюсь на эти провокации. пожалуйста, впредь не употребляйте переходов на личности и имейте уважение к себе: обсуждайте тексты, а не их авторов.
Насчет шахтеров: после последнего повышения средная зарплата шахтера - 2-2,5 тысячи гривень в месяц. Средняя украинская пенсия - 475 гривень, и пенсионеры умудряются на нее существовать. Так что вопрос "как выжить" не стоит. Выживут, в том числе и семьи, если не все пропивали. Так что вопрос несколько другой: шахтеры думают не о том, как выжить, а о том, чтобы найти работу не менее оплачиваемую. Вот пусть и думают и находят.
При чем тут государство? Шахтеры нанимались к частному хозяину, а компенсации, почему-то, должны выплачиваться из госбюджета. Это странно.
Обязанность Кабмина - перепрофилирование шахтеров, если шахты закрываются. Причем, НЕ оплата этого перепрофилирования, а грамотное стимулирование собственников шахт это оплатить. С помощью судебных исков и т.п.
Госструктуры должны выдрать деньги из тех, кто виноват в том и в том, и положить их не в свой карман, а употребить, действительно, на перепрофилирование и на переоснащение шахт.
А теперь вопрос: а захочет ли хотя бы единый шахтер перепрофилироваться? Это ведь - значительная потеря денег. Ответ: нет, не захочет. Будет касками стучать и стараться содрать с государства что можно, а не со своих хозяев. Потому, что государство не в силах с них потребовать, неспособно.
№ 13390 lassa (lassa) 18:12 06.12.07
Владимир Батищев, говорите, в НУНСе не работаете, а симпатичный пост Сергея Пунсика с "морфизмами" про нунсиков, нунсят и нунсяток стерли. Вот и вся Ваша политтехнология и агитационно-воспитательная работа: что не нравится - сотрем, и вся недолга.
Политтехнология политтехнологией, но и политтехнологу полезно знать, что шампиньоны в шахтах не растут. Чтобы их выращивать, шахтерам нухно окончить сельскохозяйственный техникум. А чтобы конфетки лепить - кулинарный. И заплатить за это должны хозяева шахты, а не государство. Государство должно предоставить места в ПТУ, техникумах и на курсах. Что, кстати, еще бОльшая проблема, т.к. систему профессиональных училищ развалили первой.
№ 13397 Владимир Батищев (Longer7) 15:09 07.12.07
Да я особо на личности не перехожу. Просто я не могу читать просто текст, я читаю что написано и для меня не менее важно как написано.
Шахтеры не виноваты в том, что приватизация прошла так, что их абсолютно не спросили. Если государство дала возможность приватизировать, то пусть обеспечить и действенный контроль. Шахтеры не рабы частника, а жители государства.
Я категорически против, чтобы стирали посты. Считаю, что это не от большого ума. Все вопросы к модератору.
И выступаю за полемику в цивилизованной форме. К сожалению очень большая часть участников различных форумов очень болезненно воспринимает чужую точку зрения и неадекватно реагирует. Яркое подтверждение мы видим в беспардонных баталиях народных депутатов.
№ 13398 Владимир Батищев (Longer7) 15:14 07.12.07
Собственникам шахт не выгодно перепрофилировать шахтеров, когда нет альтернативы гораздо удобнее выкручивать руки.
Это залача руководства района или области. Они должны отслеживать тенденции экономического развития региона и вносить оперативные коррективы.
№ 13401 lassa (lassa) 16:22 07.12.07
Владимир Батищев, Вы, конечно, правы, но при том уровне законодательного беспредела, который сейчас есть в Украине, я очень сомневаюсь, чтобы администрация, вообще, могла и - главное! - ХОТЕЛА что-то сделать.
Кроме того, я, по-прежнему, не понимаю, каким образом она отвечает за техногенные катастрофы. Пенсии и пособия по безработице в ее ведомстве, но компенсации по аварии, при закрытии шахт, оплата перепрофилирования??? - Видимо, сегодня нужно учить шахтеров внимательно читать и разбиратьсй в каждой букве контракта, КАЖДОЙ. И знать свои права. Выгодно владельцам или невыгодно, но они ОБЯЗАНЫ по закону обеспечить шахтеру оплату перепрофилирования не только в случае аварии, но и в случае, просто, его решения перепрофилироваться. И госструктуры должны следить, чтобы все это исполнялось.
Но шахтеры сами не знают ни о каких своих правах. Они сидят на пособиях, водку пьют и сетуют, насколько зависят от шахтовладельцев. Не настолько, как они думают! И пока сами шахтеры не потребуют того действенного контроля, который Вы упоминаете, никто сам не рыпнется - владельцы покрывают администрацию и наоборот. Так и в куда более цивилизованных странах, например, в Великобриитании.
Я снова возвращаюсь к тому, о чем с маниакальным упорством твержу на этом сайте: люди, самообразовывайтесь, не ждите хороших властей, их нет в природе, нужно учиться работать с теми, кто есть. Предъявлять и м ЗАКОННЫЕ, ГРАМОТНЫЕ требования.
№ 13402 Record Nadoev (талибчег) 16:43 07.12.07
Хоть руководство шахт,правительство большое и малое - мудаки, но голова то не чужая. Беречь - святой долг и личная обязанность.
№ 13423 Владимир Батищев (Longer7) 15:35 08.12.07
А безинициативность - это общая тенденция по стране.
Я считаю, что одной из главных ошибок помаранчевой революции было отсутствие работы по пропаганде образования в европейском направлении.
Народ, в силу еще совковой ментальности, после революции успокоился и стал ждать когда его пригласят на обещанные 5 млн. рабочих мест и дадут хорошую зарплату. Именно дадут, а не заработает.
Хотя большинство и не собиралось всесторонее развивать себя.
Когда-то была интересная статья о концерте какой-то иностранной рок-группы. И корреспондент наблюдал как иностранные рабочие шустро монтировали сцену, а им помогали несколько наших.
И один из наших сказал замечательную фразу - даже если бы мне предложили 500 долларов в день, я так работать не буду.
И эта фраза касается очень большой части нашего населения.
К сожалению. Хотят жить по-европейски, а работать как совки.
№ 13480 lassa (lassa) 15:05 11.12.07
Владимир Батищев, вот именно. Все ждут, когда придут и дадут. Презрение к честному и активному труду осталось еще с совковых времен, а ведь сейчас девиз один:"Как потопаешь, так и полопаешь".