-
17:24 01.12.07 БУТИ НОВІЙ ЛІВОЦЕНТРИСЬКІЙ ПАРТІЇ!
автор посту: Петро Петриченко
Криза української лівої течії в політиці видно неозброєним оком. На кожних виборах до Верховної Ради відсіюється з числа парламентських партій одна ліва сила. В 2002 році в Раду не ввійшли прогресивні соціалісти. Через чотири роки до Парламенту не потрапили «об’єднані» есдеки, в цьому році за бортом Ради опинилися соціалісти. Не виключається така можливість, що наступними в цьому ряді будуть комуністи.Практично всі ці політичні сили не є по своїй суті лівоцентриськими чи модернізованими лівими. Це стара гвардія, дуже погано адаптована до сучасних умов, яка скоріше ситуативна та коньюктурна і не здатна представляти інітереси простих людей. Об’єктивно на сьогодні суспільству потрібна нова ліва сила, яка б була з ініційована та підтримана широкими верствами населення. Потрібно надати поштов для ефективного розвитку соціалізованої економіки як бази для постійного нарощування соціальних благ для людей праці та широкий розвиток в українському суспільстві ідей соціальної справедливості. Політичні та економічні свободи мають поєднуватися із гарантованим соціальним захистом. На зневірі людей в дієздатності нинішніх політиків, нескінченному дерибану державних цінностей та тотальному маніпулюванні та ігноруванні політиками волі людей, незалежні профспілки з усіх регіонів України ініціюють створення нової лівоцентриської партії. Така партія має відображати інтереси людей найманої праці, незалежно від їхньої професійної приналежності, стати на захист усіх знедолених, малозахищених та малозабезпечених громадян та виступати за створення умов для розвитку соціалізованої економіки. Наша мета – демократичний соціалізм, тобто побудова суспільства, в якому буде менше примушення, а більше творчості, свободи, ініціативи, поваги до праці, прав і свобод людини. Ми будемо добиватися аби держава і уповноважені нею чиновники повноцінно служили людині праці, не на словах, а на ділі визнавали людину головною продуктивною силою.
Шановні співвітчизники!
Звертаємося до вас із проханням підтримки розпочатої нами справи на цьому нелегкому шляху. Запрошуємо усіх знедолених, малозахищених та малозабезпечених верств населення підтримати нас і гуртом посприяти відродженню соціальної справедливості в Україні! Влада має працювати на людину, а не сама на себе. Вже працює Організаційний комітет з підготовки та проведення Установчого з’їзду по створенню політиної партіїї. Проведення такого з’їзду заплановано на середину грудня 2007 року.Усім кому не байдужа доля країни та непокоїть низький рівень життя людей, запрошуємо приєднуватися до нашої спільноти. Тільки разом ми можемо захистити свої права і свободи! Тільки об’єднавшись разом ми здатні змінити наше життя на краще! Свої пропозиції чи побажання можна висловити тут або за ел.адресою: nkpu@i.ua
П.Петриченко
Коментарі:
зареєструйтесь на сайті, якщо у вас немає логіна.
При будь-якому використанні матеріалів сайту гіперпосилання на www.nso.org.ua обов’язкове.
№ 13198 Член профсоюза (dp19S05k) 17:30 01.12.07
Якщо нова політична сила буде добиватися аби держава і уповноважені нею чиновники повноцінно служили людині праці, не на словах, а на ділі визнавали людину головною продуктивною силою ми підтримаємо таку партію.
№ 13200 ПОЛИГЛОТ (nkpu) 17:35 01.12.07
Відповідь для Член НКПУ
Якщо нова політична сила буде добиватися аби держава і уповноважені нею чиновники повноцінно служили людині праці,
Скільки вже сказано хз цбого приводу, а возі нині там.
№ 13201 Член профсоюза (dp19S05k) 17:37 01.12.07
Відповідь для ПОЛИГЛОТ
Відповідь для Член НКПУ
Якщо нова політична сила буде добиватися аби держава і уповноважені нею чиновники повноцінно служили людині праці,
Скільки вже сказано хз цбого приводу, а возі нині там.
Та треба все ж щось робити. Само воно не здвиниться з мертвої точки. Давайте разом.
№ 13199 ПОЛИГЛОТ (nkpu) 17:34 01.12.07
Ми за! ! ! Потрібно сприяти розвитку тих інститутів, які створять умови для ринкових перетворень і забезпечуть в державі стійкі соціальні гарантії. Треба домагатися аби держава ефективно запроваджувала повноцінну соціальну політику в інтересах людини праці, а контроль за її виконанням було віддано громадськості, в тому числі профспілкам.
№ 13202 Член профсоюза (dp19S05k) 17:38 01.12.07
Оргкомітет - це все серьєно чи це так замануха! ?
№ 13209 Петро Петриченко (Оптимист) 19:37 01.12.07
Відповідь для Член НКПУ
Оргкомітет - це все серьєно чи це так замануха! ?
Уж куда серьезнее! Уже назнечен съезд на 14 декабря т.г.
№ 13207 Доброжелатель (Доброжелатель) 19:26 01.12.07
http://e-news...how/159761.html
Теперь понятно кто инициатор.
№ 13217 Член профсоюза (dp19S05k) 22:26 01.12.07
Відповідь для Доброжелатель
http://e-news...how/159761.html
Теперь понятно кто инициатор.
! ! ! 777))))))))
№ 13208 Петро Петриченко (Оптимист) 19:32 01.12.07
Пресса пишет о независимых профсоюзах.
http://eizves...php/t27842.html
№ 13218 Член профсоюза (dp19S05k) 22:27 01.12.07
Відповідь для Петро Петриченко
Пресса пишет о независимых профсоюзах.
http://eizves...php/t27842.html
Хорошо пишут, а дальше что?
№ 13220 ПОЛИГЛОТ (nkpu) 22:29 01.12.07
Відповідь для Член НКПУ
Відповідь для Петро Петриченко
Пресса пишет о независимых профсоюзах.
http://eizves...php/t27842.html
Хорошо пишут, а дальше что?
Тут думать надо, причем серьезно.
№ 13211 сосо павлиашвили (cheburator) 19:56 01.12.07
Повторю ссылочку: http://www.le...urtsev159.phtml
№ 13214 Петро Петриченко (Оптимист) 21:59 01.12.07
Відповідь для сосо павлиашвили
Повторю ссылочку: http://www.le...urtsev159.phtml
Спасибо! Вы истинный друг! ?
№ 13219 Член профсоюза (dp19S05k) 22:28 01.12.07
Відповідь для сосо павлиашвили
Повторю ссылочку: http://www.le...urtsev159.phtml
Этот опыт Украине не подойдет.
№ 13216 Член профсоюза (dp19S05k) 22:08 01.12.07
Якою чудовою не була б Ваша концепція розвитку держави, її має підтримувати населення.
№ 13221 ПОЛИГЛОТ (nkpu) 22:31 01.12.07
Немножко политического анекдота для веселья.
Ахметов (Коллесникову)
— Боря, срочно купи мне белые трусы в сердечках!
— Шеф, зачем?
— А когда Тимошенко нас разденет до трусов, чтоб сразу было видно: мы — свои!
№ 13239 Член профсоюза (dp19S05k) 09:49 02.12.07
Відповідь для ПОЛИГЛОТ
Немножко политического анекдота для веселья.
Ахметов (Коллесникову)
— Боря, срочно купи мне белые трусы в сердечках!
— Шеф, зачем?
— А когда Тимошенко нас разденет до трусов, чтоб сразу было видно: мы — свои!
Значить таки купив труси, раз отримав орден?!
№ 13222 ПОЛИГЛОТ (nkpu) 22:34 01.12.07
И еще один анекдотец к вопросу о политике.
- Сэр, вот уже восемь лет, каждую пятницу, сэр, ровно в восемь вечера вы приходили ко мне, сэр. Мы пили кофе, сэр, курили трубки, беседовали о политике, сэр. Вчера была пятница, но вы впервые за восемь лет не пришли. Что случилось, сэр?
- Вы знаете, сэр, просто остопиздело.
№ 13225 Доброжелатель (Доброжелатель) 22:44 01.12.07
Примерно на ту же тему:
- Привет! Как дела?
- Зачем спрашиваешь, в одной стране живем...
№ 13234 Cергей Пунсик (Ковпак) 09:28 02.12.07
Поздравляю Петро Петриченко, не ожидал от Литвина, но ... пути господни неисповедимы.
Левой риторики и популизма много у всех, это такой конёк на который содяться и коммунисты и либералы с националистами.
Мне как то не подуше слово центристы, это модное но посути не очень, если помнити то во французком парламенте где появились понятия "левых" и "правых", "центристов" понятия небыло их называли "болото".
На украинском звучит вообще великолепно "лево-багнючние", вы уж определитесь левые или не левые. А уж на левом или правом фланге занимайте свои позиции. У нас все центристи т.е. все "багнючние", отличайтесь от массы полит партий))), а то какая то политическая мимикрия с центризмом.
№ 13236 Петро Петриченко (Оптимист) 09:35 02.12.07
Відповідь для Cергей Пунсик
Поздравляю Петро Петриченко, не ожидал от Литвина, но ... пути господни неисповедимы.
Левой риторики и популизма много у всех, это такой конёк на который содяться и коммунисты и либералы с националистами.
Мне как то не подуше слово центристы, это модное но посути не очень, если помнити то во французком парламенте где появились понятия "левых" и "правых", "центристов" понятия небыло их называли "болото".
На украинском звучит вообще великолепно "лево-багнючние", вы уж определитесь левые или не левые. А уж на левом или правом фланге занимайте свои позиции. У нас все центристи т.е. все "багнючние", отличайтесь от массы полит партий))), а то какая то политическая мимикрия с центризмом.
Искренне благодарен Вам за совет. Он полностью совпадает с моим, но есть некоторые члены Оргкомитета, которые отстаивают левоцентризм. Как говорится, у нас демократия Все же я уверен, что левое движение,возьмет верх на съезде. Ваше пожелание обязательно будет услышано делегатами съезда. Спасибо!
№ 13237 Член профсоюза (dp19S05k) 09:40 02.12.07
Одне із завдань нової партії! ?
http://ktr.su...2007/11/28/4257
№ 13240 ПОЛИГЛОТ (nkpu) 09:56 02.12.07
Відповідь для Член профсоюза
Одне із завдань нової партії! ?
http://ktr.su...2007/11/28/4257
Мабудь, одне другому не заважає. І це гарно.
№ 13241 Владимир Батищев (Longer7) 10:11 02.12.07
Партий в Украине много. Только вот с лидерами проблема, особенно когда кроме слов нет конкретных дел.
№ 13244 Петро Петриченко (Оптимист) 15:40 02.12.07
Відповідь для Владимир Батищев
Партий в Украине много. Только вот с лидерами проблема, особенно когда кроме слов нет конкретных дел.
Вы совершенно правы. Но надо что-то делать! ? Мы сталкиваемся повседневно с огромным колличеством нерешаемых проблем: медицина - корупция; жилищно-коммунальное хозяйство - сплошной бардак и откат денег; социальная политика - сплошной бред; земельные дела - стреляют людей, оббирают простой люд;и так везде.
Кто должен навести в этом порядок? Мы говорим нужна политическая воля. А она где должна родится в коалициях что-ли? Там дерибан. Вот народ и нищает. Никто не решает людские проблемы! Н-И-К-Т-О! Народ на кухнях ведет беседы, в пивной, за застольем, возмущается царившим безпределом в стране. А вызови этот народ "на барикады", так сразу в кусты. А потом жалуемся почему нас "имеют" и мы плохо живет. Вот где корень зла. В нас самих. Баста!
№ 13319 CivicUA Ukr (CivicUA) 19:45 03.12.07
Відповідь для Петро Петриченко
Відповідь для Владимир Батищев
Партий в Украине много. Только вот с лидерами проблема, особенно когда кроме слов нет конкретных дел.
Вы совершенно правы. Но надо что-то делать! ? Мы сталкиваемся повседневно с огромным колличеством нерешаемых проблем: медицина - корупция; жилищно-коммунальное хозяйство - сплошной бардак и откат денег; социальная политика - сплошной бред; земельные дела - стреляют людей, оббирают простой люд;и так везде.
Кто должен навести в этом порядок? Мы говорим нужна политическая воля. А она где должна родится в коалициях что-ли? Там дерибан. Вот народ и нищает. Никто не решает людские проблемы! Н-И-К-Т-О! Народ на кухнях ведет беседы, в пивной, за застольем, возмущается царившим безпределом в стране. А вызови этот народ "на барикады", так сразу в кусты. А потом жалуемся почему нас "имеют" и мы плохо живет. Вот где корень зла. В нас самих. Баста!
Вы заблуждаетесь насчет партий в Украине. Это скорее общаки, закрытые товарищества, фашио. Это не те партии, какие действительно стремятся играть роль головного авторитета, воздействуя силой авторитета, а не авторитетом силы (авторитаризмом). К сожалению Вы не пожелали поговорить по душам по этим, да другим проблемам. А жаль!
№ 13337 Петро Петриченко (Оптимист) 20:47 03.12.07
Відповідь для CivicUA Ukr
Відповідь для Петро Петриченко
Відповідь для Владимир Батищев
Партий в Украине много. Только вот с лидерами проблема, особенно когда кроме слов нет конкретных дел.
Вы совершенно правы. Но надо что-то делать! ? Мы сталкиваемся повседневно с огромным колличеством нерешаемых проблем: медицина - корупция; жилищно-коммунальное хозяйство - сплошной бардак и откат денег; социальная политика - сплошной бред; земельные дела - стреляют людей, оббирают простой люд;и так везде.
Кто должен навести в этом порядок? Мы говорим нужна политическая воля. А она где должна родится в коалициях что-ли? Там дерибан. Вот народ и нищает. Никто не решает людские проблемы! Н-И-К-Т-О! Народ на кухнях ведет беседы, в пивной, за застольем, возмущается царившим безпределом в стране. А вызови этот народ "на барикады", так сразу в кусты. А потом жалуемся почему нас "имеют" и мы плохо живет. Вот где корень зла. В нас самих. Баста!
Вы заблуждаетесь насчет партий в Украине. Это скорее общаки, закрытые товарищества, фашио. Это не те партии, какие действительно стремятся играть роль головного авторитета, воздействуя силой авторитета, а не авторитетом силы (авторитаризмом). К сожалению Вы не пожелали поговорить по душам по этим, да другим проблемам. А жаль!
Ну почему же! ? Я готов поспорить. И вот почему. Ни один политпроэкт, к сожалению, в сегоднишних условиях не выживет без финансовой поддержки. Вот, так называемые лидеры, и идут в наймы к олигархам, которые и диктуют условия. Мы хотим построить независимый проект, в котором сами будем себя содержать. Да, это трудно и долго, зато независимо и, в конце-концов, результатывно..
№ 13341 CivicUA Ukr (CivicUA) 09:47 04.12.07
Відповідь для Петро Петриченко
Відповідь для CivicUA Ukr
Відповідь для Петро Петриченко
Відповідь для Владимир Батищев
Партий в Украине много. Только вот с лидерами проблема, особенно когда кроме слов нет конкретных дел.
Вы заблуждаетесь насчет партий в Украине. Это скорее общаки, закрытые товарищества, фашио. Это не те партии, какие действительно стремятся играть роль головного авторитета, воздействуя силой авторитета, а не авторитетом силы (авторитаризмом). К сожалению Вы не пожелали поговорить по душам по этим, да другим проблемам. А жаль!
Ну почему же! ? Я готов поспорить. И вот почему. Ни один политпроэкт, к сожалению, в сегоднишних условиях не выживет без финансовой поддержки. Вот, так называемые лидеры, и идут в наймы к олигархам, которые и диктуют условия. Мы хотим построить независимый проект, в котором сами будем себя содержать. Да, это трудно и долго, зато независимо и, в конце-концов, результатывно..
Создание системы, какая сможет не только представлять собой партию, но и иные формы совместно действующие в одном направлении необходимо и возможно. При этом разные и общие ресурсы могут комбинироваться. Роработать и развить такую систему вполне возможно. Сейчас иной время. Твори, что хочешь. Это и есть предмет не только обсуждений, но и практической деятельности. Однако обсуждать его здесь, в среде, пока еще политических конкурентов, - не хотелось бы. Пишите а E-mail. Адрес у Вас есть. CivicUA
№ 13347 Петро Петриченко (Оптимист) 15:51 04.12.07
Відповідь для CivicUA Ukr
Відповідь для Петро Петриченко
Відповідь для CivicUA Ukr
Відповідь для Петро Петриченко
Відповідь для Владимир Батищев
Партий в Украине много. Только вот с лидерами проблема, особенно когда кроме слов нет конкретных дел.
Вы заблуждаетесь насчет партий в Украине. Это скорее общаки, закрытые товарищества, фашио. Это не те партии, какие действительно стремятся играть роль головного авторитета, воздействуя силой авторитета, а не авторитетом силы (авторитаризмом). К сожалению Вы не пожелали поговорить по душам по этим, да другим проблемам. А жаль!
Ну почему же! ? Я готов поспорить. И вот почему. Ни один политпроэкт, к сожалению, в сегоднишних условиях не выживет без финансовой поддержки. Вот, так называемые лидеры, и идут в наймы к олигархам, которые и диктуют условия. Мы хотим построить независимый проект, в котором сами будем себя содержать. Да, это трудно и долго, зато независимо и, в конце-концов, результатывно..
Создание системы, какая сможет не только представлять собой партию, но и иные формы совместно действующие в одном направлении необходимо и возможно. При этом разные и общие ресурсы могут комбинироваться. Роработать и развить такую систему вполне возможно. Сейчас иной время. Твори, что хочешь. Это и есть предмет не только обсуждений, но и практической деятельности. Однако обсуждать его здесь, в среде, пока еще политических конкурентов, - не хотелось бы. Пишите а E-mail. Адрес у Вас есть. CivicUA
Мой ел.адрес указан в основном тексте в самом начале.
№ 13251 Record Nadoev (талибчег) 18:17 02.12.07
Оттуда, откуда же и содрали спич -
Е.Фром.
«Ще ніколи за всю історію людства, — писав він у книзі «Втеча від свободи», — слова, гасла та обіцянки не використовувались так широко для приховування істини, як це робиться сьогодні... Дуже часто у наші дні такі слова, як «демократія», «свобода» та «індивідуалізм» втрачають свій істинний зміст і набувають нового змісту залежно від ситуацій та умов.
№ 13286 Доброжелатель (Доброжелатель) 22:01 02.12.07
Відповідь для Record Nadoev
Оттуда, откуда же и содрали спич -
Е.Фром.
«Ще ніколи за всю історію людства, — писав він у книзі «Втеча від свободи», — слова, гасла та обіцянки не використовувались так широко для приховування істини, як це робиться сьогодні... Дуже часто у наші дні такі слова, як «демократія», «свобода» та «індивідуалізм» втрачають свій істинний зміст і набувають нового змісту залежно від ситуацій та умов.
Ти! Главний лохотронщик на блоге Процишина или он?
№ 13285 Доброжелатель (Доброжелатель) 21:58 02.12.07
Можна тыльки подякувати такый талановитый людины. А причому тут Nadoev такы не зрозумыло.
№ 13298 Богдан Процишин (bobon) 10:09 03.12.07
А в чому власне Ви вбачаєте лохотрон?
№ 13309 Доброжелатель (Доброжелатель) 17:10 03.12.07
Відповідь для Богдан Процишин
А в чому власне Ви вбачаєте лохотрон?
А що не зрозуміло, что ми маємо не чотири людини, і не навіть дві, а всі одного.
№ 13302 Record Nadoev (талибчег) 12:08 03.12.07
Карл Маркс и Фридрах Єнгельс - єто 4 разніх человека.
№ 13310 Доброжелатель (Доброжелатель) 17:11 03.12.07
Відповідь для Record Nadoev
Карл Маркс и Фридрах Єнгельс - єто 4 разніх человека.
А що не зрозуміло, что ми маємо не чотири людини, і не навіть дві, а всі одного.
№ 13321 ПОЛИГЛОТ (nkpu) 19:48 03.12.07
Відповідь для Record Nadoev
Карл Маркс и Фридрах Єнгельс - єто 4 разніх человека.
Дурня корчит этот 'Record Nadoev'! ?
№ 13313 Богдан Процишин (bobon) 18:48 03.12.07
Я шось не вдуплив - ви на те натякаєте, що Богдан Процишин - це той же Рекорд Надоєв?! ! !
Якщо так - Рекорд Пантелеймонович дуже на Вас образиться!
№ 13318 Доброжелатель (Доброжелатель) 19:44 03.12.07
Відповідь для Богдан Процишин
Я шось не вдуплив - ви на те натякаєте, що Богдан Процишин - це той же Рекорд Надоєв?! ! !
Якщо так - Рекорд Пантелеймонович дуже на Вас образиться!
Це і є тому підтвердження.
№ 13320 ПОЛИГЛОТ (nkpu) 19:46 03.12.07
Уважаемые друзья! Уж если зашли на эту тьему, так было бы лучше высказаться по сути темы, а не склоки разводить. Ну впрям как в Верховной Раде!
№ 13322 ПОЛИГЛОТ (nkpu) 19:50 03.12.07
Действительно партий много и может быть будет еще одна, кажется где-то 130 или стосороковая. А что она дасть людяи? Если она зарождается снизу, то можно надеяться на что-то, а если сверху, то это очередной пустой проект.
№ 13325 Петро Петриченко (Оптимист) 19:58 03.12.07
Відповідь для ПОЛИГЛОТ
Действительно партий много и может быть будет еще одна, кажется где-то 130 или стосороковая. А что она дасть людяи? Если она зарождается снизу, то можно надеяться на что-то, а если сверху, то это очередной пустой проект.
Главная причина кризиса левого движения состоит отрыве от народа, от трудящихся, от своей социальной базы. Если это срочно не исправить, или скажем не создать новые подходы к политической борьбе, ничего не изменится.
№ 13323 Богдан Процишин (bobon) 19:51 03.12.07
Шановний "Доброжелатєль", не буду виправдовуватись - підтримаю ПОЛІГЛОТА. Я Вам або цікавий у якості співрозмовника, або ні. Якщо так - буду радий спілкуванню, якщо ні - не звертайте на мене увагу... І на Рекорда теж :-)
(Вибачте, Рекорде Васильовичу, - не зміг втриматись не підколоти)
№ 13327 Доброжелатель (Доброжелатель) 20:05 03.12.07
Відповідь для Богдан Процишин
Шановний "Доброжелатєль", не буду виправдовуватись - підтримаю ПОЛІГЛОТА. Я Вам або цікавий у якості співрозмовника, або ні. Якщо так - буду радий спілкуванню, якщо ні - не звертайте на мене увагу... І на Рекорда теж :-)
(Вибачте, Рекорде Васильовичу, - не зміг втриматись не підколоти)
Та не треба ображатися! Давайте подискусуємо в конкретному напрямку.
№ 13332 ПОЛИГЛОТ (nkpu) 20:22 03.12.07
Відповідь для Богдан Процишин
Шановний "Доброжелатєль", не буду виправдовуватись - підтримаю ПОЛІГЛОТА. Я Вам або цікавий у якості співрозмовника, або ні. Якщо так - буду радий спілкуванню, якщо ні - не звертайте на мене увагу... І на Рекорда теж :-)
(Вибачте, Рекорде Васильовичу, - не зміг втриматись не підколоти)
Спасибо за поддержку! Хорошего в партийном строительстве я вижу мало. Точка!
№ 13324 Богдан Процишин (bobon) 19:57 03.12.07
Стосовно партії і партійності - то це все умовно. Сьогодні всі зациклені на партіях, виходячи з того, що тільки вони (партії) є суб'єктами виборчого процесу. А в принципі, якщо зняти це обмеження - партії, як документальне тіло кандидатів, просто відпадуть за ненеобхідністю. Питання у іншому: якщо вернеться мажоритарка - можливість пробитись молодим і незакаканим практично зведеться до нуля (у них просто не буде коштів "розкрутитись").
№ 13326 Петро Петриченко (Оптимист) 19:59 03.12.07
Відповідь для Богдан Процишин
Стосовно партії і партійності - то це все умовно. Сьогодні всі зациклені на партіях, виходячи з того, що тільки вони (партії) є суб'єктами виборчого процесу. А в принципі, якщо зняти це обмеження - партії, як документальне тіло кандидатів, просто відпадуть за ненеобхідністю. Питання у іншому: якщо вернеться мажоритарка - можливість пробитись молодим і незакаканим практично зведеться до нуля (у них просто не буде коштів "розкрутитись").
В этих условиях рано или поздно будет востребован ленинский опыт непарламентской партии – партии не предвыборных, а уличных, заводских, военных пропагандистов и агитаторов. Она будет состоять исключительно из тех, кто ведет агитацию и пропаганду в массах. Требование партийной работы – важная предпосылка, не позволяющая оторваться от масс.
№ 13338 Record Nadoev (талибчег) 20:50 03.12.07
Відповідь для Петро Петриченко
Відповідь для Богдан Процишин
Стосовно партії і партійності - то це все умовно. Сьогодні всі зациклені на партіях, виходячи з того, що тільки вони (партії) є суб'єктами виборчого процесу. А в принципі, якщо зняти це обмеження - партії, як документальне тіло кандидатів, просто відпадуть за ненеобхідністю. Питання у іншому: якщо вернеться мажоритарка - можливість пробитись молодим і незакаканим практично зведеться до нуля (у них просто не буде коштів "розкрутитись").
В этих условиях рано или поздно будет востребован ленинский опыт непарламентской партии – партии не предвыборных, а уличных, заводских, военных пропагандистов и агитаторов. Она будет состоять исключительно из тех, кто ведет агитацию и пропаганду в массах. Требование партийной работы – важная предпосылка, не позволяющая оторваться от масс.
+1.
Вопрос, как отличаются "массы" нынешние и времен Ленина?
№ 13328 Богдан Процишин (bobon) 20:08 03.12.07
Блін, шкода що я вже не вчив історію партії (всі знають якої?)! Відчуваю себе неповноцінним у дискусії з Вами пане Петриченко....
І слава Богу! :-)
№ 13331 Петро Петриченко (Оптимист) 20:18 03.12.07
Відповідь для Богдан Процишин
Блін, шкода що я вже не вчив історію партії (всі знають якої?)! Відчуваю себе неповноцінним у дискусії з Вами пане Петриченко....
І слава Богу! :-)
Пробачте тут мається на увазі не брати за основу стару віджившу ідеологію. Потрібно використати цінні методи оргпартійної роботи, які б не давали можливості відриватися від мас. Якраз зараз це ми і маємо, коли політики про своє, а народ живе сам по собі. І проблем людських ніхто не вирішує.
№ 13342 CivicUA Ukr (CivicUA) 09:52 04.12.07
Відповідь для Петро Петриченко
Відповідь для Богдан Процишин
Блін, шкода що я вже не вчив історію партії (всі знають якої?)! Відчуваю себе неповноцінним у дискусії з Вами пане Петриченко....
І слава Богу! :-)
Пробачте тут мається на увазі не брати за основу стару віджившу ідеологію. Потрібно використати цінні методи оргпартійної роботи, які б не давали можливості відриватися від мас. Якраз зараз це ми і маємо, коли політики про своє, а народ живе сам по собі. І проблем людських ніхто не вирішує.
Вы правы. "Снятие" это гегельянкий метод диалектики, одной их самых совершенных формы методологии.
Что касается левизны, в смысле - тупо "отнять и поделить", это действительно отживший, более того воровской метод. Право на ресурсы, их перераспределение важно и нужно проявить, осуществлять так, чтобы справедливость такого права не вызывала сомнений. Решения такого плана есть, но они неочевидны в силу чудовищного невежества или откровенного сволочизма, а также некоторой зомбированности масс.
№ 13344 Петро Петриченко (Оптимист) 12:26 04.12.07
Відповідь для CivicUA Ukr
Відповідь для Петро Петриченко
Відповідь для Богдан Процишин
Блін, шкода що я вже не вчив історію партії (всі знають якої?)! Відчуваю себе неповноцінним у дискусії з Вами пане Петриченко....
І слава Богу! :-)
Пробачте тут мається на увазі не брати за основу стару віджившу ідеологію. Потрібно використати цінні методи оргпартійної роботи, які б не давали можливості відриватися від мас. Якраз зараз це ми і маємо, коли політики про своє, а народ живе сам по собі. І проблем людських ніхто не вирішує.
Вы правы. "Снятие" это гегельянкий метод диалектики, одной их самых совершенных формы методологии.
Что касается левизны, в смысле - тупо "отнять и поделить", это действительно отживший, более того воровской метод. Право на ресурсы, их перераспределение важно и нужно проявить, осуществлять так, чтобы справедливость такого права не вызывала сомнений. Решения такого плана есть, но они неочевидны в силу чудовищного невежества или откровенного сволочизма, а также некоторой зомбированности масс.
Результатом створення соціально орієнтованої економіки має стати зростання добробуту. Суть такої економіки – у поєднанні повноцінного ринку з сильною соціальною політикою і дієвою державною підтримкою незахищених та малозабезпечених верств населення.
Це має бути побудова суспільства, в якому буде менше примушення, а більше творчості, свободи, ініціативи, поваги до праці, прав і свобод людини. Потрібно добиватися аби держава і уповноважені нею чиновники повноцінно служили людині праці, і не на словах, а на ділі визнавали людину головною продуктивною силою.
№ 13345 CivicUA Ukr (CivicUA) 14:24 04.12.07
Відповідь для Петро Петриченко
Відповідь для CivicUA Ukr
Відповідь для Петро Петриченко
Відповідь для Богдан Процишин
Блін, шкода що я вже не вчив історію партії (всі знають якої?)! Відчуваю себе неповноцінним у дискусії з Вами пане Петриченко....
І слава Богу! :-)
Пробачте тут мається на увазі не брати за основу стару віджившу ідеологію. Потрібно використати цінні методи оргпартійної роботи, які б не давали можливості відриватися від мас. Якраз зараз це ми і маємо, коли політики про своє, а народ живе сам по собі. І проблем людських ніхто не вирішує.
Вы правы. "Снятие" это гегельянкий метод диалектики, одной их самых совершенных формы методологии.
Что касается левизны, в смысле - тупо "отнять и поделить", это действительно отживший, более того воровской метод. Право на ресурсы, их перераспределение важно и нужно проявить, осуществлять так, чтобы справедливость такого права не вызывала сомнений. Решения такого плана есть, но они неочевидны в силу чудовищного невежества или откровенного сволочизма, а также некоторой зомбированности масс.
Результатом створення соціально орієнтованої економіки має стати зростання добробуту. Суть такої економіки – у поєднанні повноцінного ринку з сильною соціальною політикою і дієвою державною підтримкою незахищених та малозабезпечених верств населення.
Це має бути побудова суспільства, в якому буде менше примушення, а більше творчості, свободи, ініціативи, поваги до праці, прав і свобод людини. Потрібно добиватися аби держава і уповноважені нею чиновники повноцінно служили людині праці, і не на словах, а на ділі визнавали людину головною продуктивною силою.
№ 13348 Петро Петриченко (Оптимист) 15:54 04.12.07
Відповідь для CivicUA Ukr
Відповідь для Петро Петриченко
Відповідь для CivicUA Ukr
Відповідь для Петро Петриченко
Відповідь для Богдан Процишин
Блін, шкода що я вже не вчив історію партії (всі знають якої?)! Відчуваю себе неповноцінним у дискусії з Вами пане Петриченко....
І слава Богу! :-)
Пробачте тут мається на увазі не брати за основу стару віджившу ідеологію. Потрібно використати цінні методи оргпартійної роботи, які б не давали можливості відриватися від мас. Якраз зараз це ми і маємо, коли політики про своє, а народ живе сам по собі. І проблем людських ніхто не вирішує.
Вы правы. "Снятие" это гегельянкий метод диалектики, одной их самых совершенных формы методологии.
Что касается левизны, в смысле - тупо "отнять и поделить", это действительно отживший, более того воровской метод. Право на ресурсы, их перераспределение важно и нужно проявить, осуществлять так, чтобы справедливость такого права не вызывала сомнений. Решения такого плана есть, но они неочевидны в силу чудовищного невежества или откровенного сволочизма, а также некоторой зомбированности масс.
Результатом створення соціально орієнтованої економіки має стати зростання добробуту. Суть такої економіки – у поєднанні повноцінного ринку з сильною соціальною політикою і дієвою державною підтримкою незахищених та малозабезпечених верств населення.
Це має бути побудова суспільства, в якому буде менше примушення, а більше творчості, свободи, ініціативи, поваги до праці, прав і свобод людини. Потрібно добиватися аби держава і уповноважені нею чиновники повноцінно служили людині праці, і не на словах, а на ділі визнавали людину головною продуктивною силою.
Давайте побщзаемся по електронке. nkpu@i.ua
№ 13333 ПОЛИГЛОТ (nkpu) 20:24 03.12.07
Ребята мы говорим о левоцентризме или левом движении вообще?
№ 13335 Петро Петриченко (Оптимист) 20:40 03.12.07
Я лично за левое движение, безо всякого центризма. Спасибо Cергей Пунсик (№13225, 22:44, 01.12.07)нам тоже советовал это. Вот это уже и есть поддержка мас.
№ 13359 CivicUA Ukr (CivicUA) 15:48 05.12.07
C левым спектром традиций в политике есть необходимость разобраться.
В том суррогате марксизма-ленинизма-сталинизма и наконец - сусловщины, откуда произрастают корни наших коммуно-сорциалистов много есть такого, что вообще несовместимо с разумом, в том числе несовместимо с рядом марксисских идей, на каком основывается европейское социал-демократическое движение, с каким идейно воевали наши КП/эСС-овцы.
В вашем изначальном посте по теме по сути содержится предложение повторить историю ВКП (б) в ХІХ веке.
По сутим эти идеи основаны не на согласии (консенсунсе "капиталистов" и наемных работников), а на насильственной диктатуре одной части против другой (наемников через политиков с работодателями). Это и есть доказательство попыток разъединения и стравливания одного класса с другим. Ранний Маркс расценивал такую политику, как реакционную, поскольку такая политика противоставляет, стравливает, заставляет прибегать к средствам "войны всех против всех" людей, а не искать компромиса и действовать в силу договоренностей, цивильно, цивилизованно. Это не исключает конфликты и даже острые. Но, изначально это предполагает договоренности и их неизбежную необходимость. Сегодня по сути диалектическим единством и борьбой противоположностей выступает принцип власти, как "республики" и необходимость перераспределения в пользу публики (народа) части доходов и империализма (диктата) стремящейся к неограниченности "свободы Воли" - власти денег, куда входят и работодатели. Перераспределение части доходов от использования ресурсов республики - справедливее, чем просто "отнять и поделить", как это делается сейчас в духе просоветской бюрократии, неумеренной пользой для себя. Но это важно и нужно понять. Для этого нужно немного внимания и образованности. Это может стать основой несколько нового, не нацеленно тупо на уничтожение мотивации свободного предпринимательства, это позволяет понять значение "левого движения" как тормоза в общем механизме развития, но без какого общий механизм будет работать неправильно. При этом само левое движение должно понимать свою тормозную природу и невозможность двигаться вперед только на тормозах.
С другой стороны и работодателям должно быть понятным важность опережающего роста доходов (зарплаты) наемников, как предпосылки общего экономического прогресса и роста, поскольку рост покупательной способности найболее важная предпосылка для общего роста производства и обращения (торговли) для публики страны (Украины в частности).
На сайте я пытался спровоцировать дискуссию с гипотетическими сторонниками левых направлений (см: http://blog.n...g.ua/blog/1265/) Но, как видно это не вызвало должного интереса. А жаль!
№ 13592 Петро Петриченко (Оптимист) 21:39 15.12.07
Нещодавно отримав електронного листа на цю тему. Навожду текст тут.
Приятно услышать, что остались люди, которым не чужда доля страны и качество жизни её граждан. И которым хочется что-то исправить .Я тоже пришёл к выводу, что нужна новая партия- защитница интересов народа. Который, по сути, превращён в Ничто.
В своей статье я попытался рассказать народу правду о нём. Приподнять его с колен, воодушевить его, подсказать, что делать. А, главное, пересмотреть представление о своём статусе. И с высоты этого, нового Статуса строить свою
Партию- защитницу интересов народа. И не какую-то "просительную" партию
"демократического"(! ) социализма ( это понятия - несовместимые одно с другим. "Социализм" исключает демократию! ). А партию диктатуры демократии! Только Демократия и Свобода имеют громадный жизненный потенциал для преодоления всех трудностей. И только Политические Свободы обеспечат ему самую надёжную социальную защиту. И - выходить на Президента с требованием инициировать всенародный референдум по вопросу предоставления
народу Политических прав. И - всё это - по Конституции!
Профсоюзы -самая массовая, самая организованная и самая грамотная часть народа
Кому же, как не профсоюзам стать альтернативой сотне "политических" партий, привлекающих народ обещаниями социальных благ и -бессовестно
обманывающих его? В теперешней политической обстановке народ со своими профсоюзами может и должен создать свою Партию - защитницу. И - реально
защищать свои интересы. За окном - уже капитализм!
Хотелось бы услышать Ваше мнение о моём предложении
Николай Павлович
Ивашиненко, инженер ЮМЗ.
№ 15170 Член профсоюза (dp19S05k) 22:49 16.03.08
Приятно читать такие письма!