-
15:10 23.11.07 Хотите ли вы для Украины аналога "Единой России"?
автор посту: lassa
Здесь слишком часто пишут о непбходимости "сильной руки" для Украины. Что, мол, должны появиться новые, сильные лидеры и т.п.
Очень хотелось бы более конкретного пояснения, что под этой "рукой" понимается, в В СОЦИАЛЬНОМ КОНТЕКСТЕ.
Какие отношения "сильная рука" - электорат представляются ратующим за эту "сильную руку"? Как поменяются обязанности электората при такой "сильной руке" и поменяются ли они вообще?
Очень прошу оппонентов давать максимально четкие формулировки.
Коментарі:
зареєструйтесь на сайті, якщо у вас немає логіна.
№ 12994 Record Nadoev (талибчег) 10:57 24.11.07
НЕ будем пока про "сильную руку".
ДЛя начала нужна даже не партия - общность людей, имеющих подобную систему ценностей, равные нравственные приоритеты и понимание своей рли в государстве. Котороя и сформирует те принципы порядка и справедливости, нравственные приоритеты. И которая и станет примером, выражением этих принципов.
И тогда не будет "сильной руки", будет нормальная справедливая работа.
Только такая группа сможет выделить Лидера.
Сильная рука в привычном понимании не в состоянии кардинально изменить текущую систему ценностей общества, наоборот - она ее консервирует.
№ 12996 Cергей Пунсик (Ковпак) 16:20 24.11.07
Сильный лидер нужен ,а вот тоталитарный нет. Ф.Рузвельт нуже а вот Пиночет нет.
№ 12997 Cергей Пунсик (Ковпак) 16:22 24.11.07
Аналог Ед.России в Украине в чем то "Батькивщина", а её лидер Ю.Тимошенко это украинский Путин.
№ 13003 Record Nadoev (талибчег) 13:40 25.11.07
Вы бы попробовали признаки подобия выделить. Интересно.
№ 13008 Cергей Пунсик (Ковпак) 18:30 25.11.07
Відповідь для Record Nadoev
Вы бы попробовали признаки подобия выделить. Интересно.
Фанатичнная преданость и авторитарность.
№ 13011 Record Nadoev (талибчег) 19:30 25.11.07
Нормальная партия стоится на єтрих понятиях. Только называется это Лояльность.
Лидер всегда авторитарен. А выбрали его, чтобы подчиняться ему.
Поэтому думаю что речь должна идти немножко о другом.
А именно о отождествленни партийного и государственного управления. Батькивщина кажеццо не претендует на это.
№ 13018 Record Nadoev (талибчег) 10:52 26.11.07
Відповідь для Record Nadoev
Нормальная партия стоится на єтрих понятиях. Только называется это Лояльность.
Лидер всегда авторитарен. А выбрали его, чтобы подчиняться ему.
Поэтому думаю что речь должна идти немножко о другом.
А именно о отождествленни партийного и государственного управления. Батькивщина кажеццо не претендует на это.
Думаю пример Единй России не удачен. Правильнее говоритьо старой доброй КПСС.
№ 13013 Юрий Никич (Никич) 22:56 25.11.07
Однако у Вас и вопросы, Lassa. Сами-то как мыслите? Последние "расклады" в ВР и мутная "обстакановка" новых мыслей не добавила? Как по мне, - полнейшее дежавю.
№ 13026 Андрій Панченко (Andrey) 13:10 26.11.07
Відповідь для Юрий Никич
Однако у Вас и вопросы, Lassa. Сами-то как мыслите? Последние "расклады" в ВР и мутная "обстакановка" новых мыслей не добавила? Как по мне, - полнейшее дежавю.
«"Единая Россия" меняла закон "О противодействии экстремистской деятельности" для того, чтобы расправляться с политическими оппонентами», — считает Максим Резник. — Но теперь она попала в яму, которую вырыла для других. Как ещё расценивать призывы сделать Путина то ли царем, то ли диктатором, как не призывы изменить конституционный строй? Правоохранительные органы любят искать "экстремизм" у оппозиции, например, в книгах нашего товарища по партии Андрея Пионтковского. Пусть поищут его куда ближе: в заявлениях "Единой России"».
Интересно, что с сайта «Единой России» упомянутый материал был удален через день после появления."
Позавчера российский профессор объяснил по ТВ популярно, что РОссия либо возвращается в олигархический коммунизм, в котором всегда находилась, либо даже не предпринимала попыток из него выбираться! Ма там же, но на шаг отскочили...
№ 13027 сосо павлиашвили (cheburator) 14:59 26.11.07
А почему именно ЕДросс? Пора о своём думать...
№ 13032 lassa (lassa) 15:14 26.11.07
Record Nadoev правильно уловил суть: суть вопроса в партийном правлении государством. Хотите ли Вы управления партией, подобной "Единой России" - с сильным и авторитарным лидером, подобным Путину? Я имею в виду демократические принципы, ею предлагаемые, отношение к политическим оппонентам, электорату, демократические права и свободы, ею проводимые, внутреннюю экономику и внешнюю политику.
№ 13035 Record Nadoev (талибчег) 15:19 26.11.07
Відповідь для lassa
Record Nadoev правильно уловил суть: суть вопроса в партийном правлении государством. Хотите ли Вы управления партией, подобной "Единой России" - с сильным и авторитарным лидером, подобным Путину? Я имею в виду демократические принципы, ею предлагаемые, отношение к политическим оппонентам, электорату, демократические права и свободы, ею проводимые, внутреннюю экономику и внешнюю политику.
Любая, самая демократическая партия недемократична внутри. Соответственно и переносится наружу методы управления, такие же недемократичные. Сопствинно речь о том что Демократия и партийное управление несовместимы.
№ 13034 Record Nadoev (талибчег) 15:16 26.11.07
Так о нем, о своем и речь.
№ 13039 lassa (lassa) 16:34 26.11.07
Стоп! Мы не обсуждаем, насколько демократична или недемократична ЕР или наши партии. Вопрос: хотят ли украинцы правления партии, подобной ЕР, в Украине?
№ 13041 Record Nadoev (талибчег) 16:38 26.11.07
тада давайте выделим признаки партии, подобной ЕР.
№ 13042 lassa (lassa) 16:40 26.11.07
Давайте, но сегодня я - пас, ухожу. Завтра попробую...
№ 13049 Cергей Пунсик (Ковпак) 19:11 26.11.07
Хотят ещё как хотят. Инициатива из центра и подержаная на местах призывол навести порядок решитель и жестка, к сожалению об этом сейчас многие думают и эти тенденции страшат меня.