-
17:41 11.10.07 НАВІЩО НАМ ДЕМОКРАТІЯ?!
автор посту: Марта
Термін "Демократія"став останнім часом дуже популярним і часто вживаним.Давайте спробуємо розібратись чи є в Україні вище згадана демократія і власне кажучи чи потрібна вона нам.Народовладдя це чудово, але візьму на себе сміливість припустити , що великій частині населення України, воно просто не потрібне!Почнемо з Президента: Як ВИ вважаєте Ющенко демократ? Я особисто вважаю нашого президента демократом. Щодо провідних політичних сил та їх лідерів:я думаю серед нас немає тих ,хто вважає ,що ПР чи її лідер В. Янукович мають якесь відношення до поняття демократія.Тепер давайте чесно зізнаємось собі, що у Тимошенко справи з "демократією" не набагато краще ніж у ПР!.З КП теж все зрозуміло, терміни: комунізм і демократія є несумісними. НУ НС,я особисто вважаю демократичною пол. силою ,погодьтесь там зібрались самодостатні люди, які можуть висловити свою точку зору,навіть якщо вона не збігається з точкою зору більшості членів партії і після цього їх ніхто не буте виключати з партії чи чинити на них якійсь тиск,ми ж одразу починаємо панікувати і кричати "розкол!",хоча насправді це і є проявом демократії.Ми ж усі знаємо,що роблять з інакомислячими у БЮТ та ПР, чи не так?Ще один плюс НУ НС , те, що у них немає "вожака", нікому язик не повернеться назвати Луценка ,Кириленка,Тарасюка, чи будь кого з НУ НС "тоталітарним вожаком". Стосовно 2 вище згаданих політичних сил , аналізуйте:)Тепер згадаємо результати виборів!Сумно, але часто нашим людям як "стаду" потрібен конкретний "пастух"!Часто люди лінуються думати самі і шукають собі псевдо спасителя , який вкладатиме їм в голову "правильні" ідеї:хліба і видовищ,причому видовищ бажано побільше.А перспективи?!
Коментарі:
зареєструйтесь на сайті, якщо у вас немає логіна.
№ 10735 Владимир Батищев (Longer7) 19:04 11.10.07
Демократии пока нет.
Пока есть только свобода слова и то относительная. Если Вы будете критиковать политиков, какие -то моменты общественной жизни, то Вас никто трогать не будет.
Если Вы захотите узнать куда ушла приличная сумма буджетных денег, или кому-то возместили НДС на несколько миллионов грн, то в 99% у Вас возникнут проблемы самого разного характера.
К сожалению.
№ 10756 Марта (martusya_) 22:31 11.10.07
Відповідь для Владимир Батищев
Демократии пока нет.
Пока есть только свобода слова и то относительная. Если Вы будете критиковать политиков, какие -то моменты общественной жизни, то Вас никто трогать не будет.
Если Вы захотите узнать куда ушла приличная сумма буджетных денег, или кому-то возместили НДС на несколько миллионов грн, то в 99% у Вас возникнут проблемы самого разного характера.
К сожалению.
№ 10761 Record Nadoev (талибчег) 23:11 11.10.07
Відповідь для Марта
Відповідь для Владимир Батищев
Демократии пока нет.
Пока есть только свобода слова и то относительная. Если Вы будете критиковать политиков, какие -то моменты общественной жизни, то Вас никто трогать не будет.
Если Вы захотите узнать куда ушла приличная сумма буджетных денег, или кому-то возместили НДС на несколько миллионов грн, то в 99% у Вас возникнут проблемы самого разного характера.
К сожалению.
Дали денег, обеспечили прикрышку, сказали ФАС - и ВА начал рыть землю, там где указали. Если это журнилистика в высшем понимании профессии, то ф топку и арьева и канал и всю компанию.
№ 10764 Record Nadoev (талибчег) 23:19 11.10.07
Відповідь для Record Nadoev
Відповідь для Марта
Відповідь для Владимир Батищев
Демократии пока нет.
Пока есть только свобода слова и то относительная. Если Вы будете критиковать политиков, какие -то моменты общественной жизни, то Вас никто трогать не будет.
Если Вы захотите узнать куда ушла приличная сумма буджетных денег, или кому-то возместили НДС на несколько миллионов грн, то в 99% у Вас возникнут проблемы самого разного характера.
К сожалению.
Дали денег, обеспечили прикрышку, сказали ФАС - и ВА начал рыть землю, там где указали. Если это журнилистика в высшем понимании профессии, то ф топку и арьева и канал и всю компанию.
Есть такой плод - трюфель, его ищут дрессированные свиньи. Они чутки к его запаху. Чисто аналогия )))
№ 10792 Марта (martusya_) 12:08 12.10.07
Відповідь для Record Nadoev
Відповідь для Марта
Відповідь для Владимир Батищев
Демократии пока нет.
Пока есть только свобода слова и то относительная. Если Вы будете критиковать политиков, какие -то моменты общественной жизни, то Вас никто трогать не будет.
Если Вы захотите узнать куда ушла приличная сумма буджетных денег, или кому-то возместили НДС на несколько миллионов грн, то в 99% у Вас возникнут проблемы самого разного характера.
К сожалению.
Дали денег, обеспечили прикрышку, сказали ФАС - и ВА начал рыть землю, там где указали. Если это журнилистика в высшем понимании профессии, то ф топку и арьева и канал и всю компанию.
№ 10736 Record Nadoev (талибчег) 19:05 11.10.07
Систра. Юрист же. Начти с определений. Что есть демократия? Кто такой демократ? Кто такой лидер? Оно потом прояснится, и все понятнее будет.
№ 10748 CivicUA Ukr (CivicUA) 20:54 11.10.07
Відповідь для Record Nadoev
Систра. Юрист же. Начти с определений. Что есть демократия? Кто такой демократ? Кто такой лидер? Оно потом прояснится, и все понятнее будет.
В первоначальном смысле "демократия" - правление неимущего большинства в пользу этого большинства (по Аристотелю).
В настоящее время термин "демократия" применяется, как средство сокрытия разных форм власти, не только положительных, таких как полития, аристократия (к Украине не применимо),но и явно негативных олигархии, криминалитета, фашизма, тираниии, диктатуры и т.д, но в основном бюрократии и империализма (диктатуры).
Это опосредствуется созданием фикции "демократии", квази-выборнностью некоторых форм власти, к примеру "законодательной", как и у нас. В действительности ни о какой демократии нет и речи, если под демократией понимать не прямое и непосредственное правление народа (чего быть не может и не должно быть, поскольку народ в большинстве своем не способен управлять довольно сложными механизмами власти, как по функциям, так и по средствам осуществления власти.
Мы имеем довольно примитивных политиков с весьма приземленными и даже преступными по сути целями и представлениями о власти как таковой. Они не могут даже воспринимать такого рода условности, как свобода, права, верховенство права, диспозитивный принцип (субъективные права+ гарантии) или запретительный механизм власти ( обязанности- ответственность), они не в состоянии организовать власть на основании алгоритма (функция-средства, обязанность- права, ответственность - власть), они не в состоянии приметнить доминанты явочного и/или нормативно-явочных процедур в административных отношениях. Их представление о власти ограничивается дикостью произвола (власти, силы, силы власти, власти бюрократии). При том совершенно маразматического произвола невежд в праве, в менеджменте, социальной психологии. По большому счету они, не осознавая того, осуществляют власть денег, точнее тех, у кого есть деньги. В силу невежества им, вероятнее всего не извесен Маний Курий Дентат - консул 290 г. до н.э., крупный государственный деятель ранней Римской республики, прославленный военными победами, остроумными изречениями, какой известен тем, что, когда самниты, против которых Рим вел тогда войну, хотели подкупить его совсем уж неслыханной суммой, он отвечал, что деньги ему не нужны, так как ест он на глиняной посуде, а владеть предпочитает не золотом, а людьми, обладающими золотом. У нас нет политиков способных иметь власть над теми у кого есть деньги, поскольку они в большей мере есть рабами тех у кого есть деньги и ради того, чтобы денег у их господ стало больше. Будучи в большинстве своем лакеями денежных мешков, - они получают свою власть лакеев посредством покупки их хозяевами у бестолковой части народа власти, что они и выдают за демократию.
№ 10755 Record Nadoev (талибчег) 22:29 11.10.07
Відповідь для CivicUA Ukr
Відповідь для Record Nadoev
Систра. Юрист же. Начти с определений. Что есть демократия? Кто такой демократ? Кто такой лидер? Оно потом прояснится, и все понятнее будет.
Ой, а чего же за зверь такой, все таки?
Способ государственного управления, политическая система, метод принятия решения - просветите темного.
№ 10940 Іван Гергардт (Ivan) 03:33 13.10.07
Відповідь для Record Nadoev
Ой, а чего же за зверь такой, все таки?
Способ государственного управления, политическая система, метод принятия решения - просветите темного.
Метод доения быдла. Так понятней? )))
№ 10948 CivicUA Ukr (CivicUA) 07:53 13.10.07
Відповідь для Record Nadoev
Відповідь для CivicUA Ukr
Відповідь для Record Nadoev
Систра. Юрист же. Начти с определений. Что есть демократия? Кто такой демократ? Кто такой лидер? Оно потом прояснится, и все понятнее будет.
Ой, а чего же за зверь такой, все таки?
Способ государственного управления, политическая система, метод принятия решения - просветите темного.
Для всякого логостического подхода к явлениям необходимы как минимум три составляющих:
- 1- необходимое и достаточное знание объекта, скажем как общественных отношений, имеющих особые отличительные признаки, в данном случае, характерные для "демократии".
- 2 Ум, как способность различные знания и элементы объективной стороны - видеть в единстве
и, наконец адекватную логику, в частности, - логику "демократии"
При этом не менее важной составляющей поиска определений, той же демократии, как явления общественной жизни, есть определенность объективной стороны - что и как нужно делать, дабы соотвествующие отношения поддерживались или достигались.
и наконец, в данном случае, признание демократии, т.е. власти, как Цели, гармонирующей со всеми остальными элементами условий порядка. Т.е. необходимо иметь ввиду, представлять себе, как все элементы "corpus demokratia" будут образовывать собой Гармонию, Соразмерность, или Меру.
Это пример построения алгоритма определения любого социального явления на основе алегорических оценок краеугольных камней по принципу "пирамиды".
С учетом этого, сделует заметить, что логостическая точка может иметь свойства безусловной стабильности или напротив переменной, лиалектической. Тогда опредедение, того же понятия Демократии" следует рассматривать не как достижение конечного определения, а как процесс, как достижение цели.
Сегодня "демократия" явно не есть цель власти, а представляет собой средство достижения власти. При этом формально используются акустические образы, фантомы фикции - "демократии", для обмана населения политтехнологиями.
В действительности все реально существующие партии исповедуют идеологию диктатуры, тотального империализма - иерархии связки (фашио). Т.е. стремятся к фашизму, а не демократии. Фашизм предполагает безусловность его империализма. Поэтому разным вариациям фашио равных по силе (так называемым партиям) практически трудно или даже не возможно договориться о совместной диктатуре. Они могут диктатуру разделить между собой, но построить диктатуру с двумя или тремя головами не возможно. Более того диктаторская власть с множеством голов, диктующих свой империализм - абсурдна.
Но это к демократии не относится. РЕальная Демократия в масштабах государства не возможна. Демократия - умалишенна, как многоголовое чудовище. В реальности ни одна современная страна, с много миллтонным населением не может управляться демократической власть. Прямая Демократия возможна в полисах, в относительно маленьких поселениях. В больших государствах при организации власти возможно использование только отдельных элементов демократии. Традиционно демократия ограничивается только способами избрания имперской власти, власти выраженной в императивах.
Правда, в правовом государстве, в основе власти лежит принцип - правление законов, а не людей. И если законы цивилизованные или гармоничны с цивилистикой (общественной справедливостью - ius civile), то можно говорить о цивилизованности власти, какая, при условии осуществления власти так, как это указано в ст. 3 принятой в Украине Контституции, может придать политико-правовому режиму власти особый смысл власти для народа, условного народовластия, т.е демократии. Но об этом в Украине пока не стоит даже мечтать, поскольку и власти и общество склонно к варварско-воровским условиям общественного бытия, не воспринимает необходимости жить по правилам цивилизованного общества, не признает принципов и императивов цивилизации.
№ 10983 Record Nadoev (талибчег) 17:54 13.10.07
перенесу в большие буквы, с Вашего позволения.
Для всякого логостического подхода к явлениям необходимы как минимум три составляющих:
- 1- необходимое и достаточное знание объекта, скажем как общественных отношений, имеющих особые отличительные признаки, в данном случае, характерные для "демократии".
- 2 Ум, как способность различные знания и элементы объективной стороны - видеть в единстве
и, наконец адекватную логику, в частности, - логику "демократии"
При этом не менее важной составляющей поиска определений, той же демократии, как явления общественной жизни, есть определенность объективной стороны - что и как нужно делать, дабы соотвествующие отношения поддерживались или достигались.
и наконец, в данном случае, признание демократии, т.е. власти, как Цели, гармонирующей со всеми остальными элементами условий порядка. Т.е. необходимо иметь ввиду, представлять себе, как все элементы "corpus demokratia" будут образовывать собой Гармонию, Соразмерность, или Меру.
Это пример построения алгоритма определения любого социального явления на основе алегорических оценок краеугольных камней по принципу "пирамиды".
С учетом этого, сделует заметить, что логостическая точка может иметь свойства безусловной стабильности или напротив переменной, лиалектической. Тогда опредедение, того же понятия Демократии" следует рассматривать не как достижение конечного определения, а как процесс, как достижение цели.
Сегодня "демократия" явно не есть цель власти, а представляет собой средство достижения власти. При этом формально используются акустические образы, фантомы фикции - "демократии", для обмана населения политтехнологиями.
В действительности все реально существующие партии исповедуют идеологию диктатуры, тотального империализма - иерархии связки (фашио). Т.е. стремятся к фашизму, а не демократии. Фашизм предполагает безусловность его империализма. Поэтому разным вариациям фашио равных по силе (так называемым партиям) практически трудно или даже не возможно договориться о совместной диктатуре. Они могут диктатуру разделить между собой, но построить диктатуру с двумя или тремя головами не возможно. Более того диктаторская власть с множеством голов, диктующих свой империализм - абсурдна.
Но это к демократии не относится. РЕальная Демократия в масштабах государства не возможна. Демократия - умалишенна, как многоголовое чудовище. В реальности ни одна современная страна, с много миллтонным населением не может управляться демократической власть. Прямая Демократия возможна в полисах, в относительно маленьких поселениях. В больших государствах при организации власти возможно использование только отдельных элементов демократии. Традиционно демократия ограничивается только способами избрания имперской власти, власти выраженной в императивах.
Правда, в правовом государстве, в основе власти лежит принцип - правление законов, а не людей. И если законы цивилизованные или гармоничны с цивилистикой (общественной справедливостью - ius civile), то можно говорить о цивилизованности власти, какая, при условии осуществления власти так, как это указано в ст. 3 принятой в Украине Контституции, может придать политико-правовому режиму власти особый смысл власти для народа, условного народовластия, т.е демократии. Но об этом в Украине пока не стоит даже мечтать, поскольку и власти и общество склонно к варварско-воровским условиям общественного бытия, не воспринимает необходимости жить по правилам цивилизованного общества, не признает принципов и императивов цивилизации.
№ 10737 Владимир Батищев (Longer7) 19:09 11.10.07
Да и в народной самообороне есть несколько людей в виде политтехнологов, которые очень четко фильтруют информацию идущую к руководству.
Каких-то круглых столов, где обсуждались бы вопросы идеологии, агитационно-пропагандисткой предвыборной работы с активистами НС , а также работы после выборов я что-то не припомню.
№ 10757 Марта (martusya_) 22:39 11.10.07
Відповідь для Владимир Батищев
Да и в народной самообороне есть несколько людей в виде политтехнологов, которые очень четко фильтруют информацию идущую к руководству.
Каких-то круглых столов, где обсуждались бы вопросы идеологии, агитационно-пропагандисткой предвыборной работы с активистами НС , а также работы после выборов я что-то не припомню.
2. Те, що Ви не чули про такі круглі столи, ще не означає,що їх не було.
№ 10759 Record Nadoev (талибчег) 23:04 11.10.07
Відповідь для Марта
Відповідь для Владимир Батищев
Да и в народной самообороне есть несколько людей в виде политтехнологов, которые очень четко фильтруют информацию идущую к руководству.
Каких-то круглых столов, где обсуждались бы вопросы идеологии, агитационно-пропагандисткой предвыборной работы с активистами НС , а также работы после выборов я что-то не припомню.
2. Те, що Ви не чули про такі круглі столи, ще не означає,що їх не було.
Юrа кросаффчег, мы поняли. Он как Сталин - ум, честь и совесть страны.
Не смеши систра. Что принесут почитать, то и читает. А перед этим добрые люди ее прочитали, отинтерпритировали, пережевали, переварили и подали Юре. Как в телевизоре.
№ 10762 Марта (martusya_) 23:15 11.10.07
Відповідь для Record Nadoev
Відповідь для Марта
Відповідь для Владимир Батищев
Да и в народной самообороне есть несколько людей в виде политтехнологов, которые очень четко фильтруют информацию идущую к руководству.
Каких-то круглых столов, где обсуждались бы вопросы идеологии, агитационно-пропагандисткой предвыборной работы с активистами НС , а также работы после выборов я что-то не припомню.
2. Те, що Ви не чули про такі круглі столи, ще не означає,що їх не було.
Юrа кросаффчег, мы поняли. Он как Сталин - ум, честь и совесть страны.
Не смеши систра. Что принесут почитать, то и читает. А перед этим добрые люди ее прочитали, отинтерпритировали, пережевали, переварили и подали Юре. Как в телевизоре.
№ 10763 Record Nadoev (талибчег) 23:18 11.10.07
Відповідь для Марта
Відповідь для Record Nadoev
Відповідь для Марта
Відповідь для Владимир Батищев
Да и в народной самообороне есть несколько людей в виде политтехнологов, которые очень четко фильтруют информацию идущую к руководству.
Каких-то круглых столов, где обсуждались бы вопросы идеологии, агитационно-пропагандисткой предвыборной работы с активистами НС , а также работы после выборов я что-то не припомню.
2. Те, що Ви не чули про такі круглі столи, ще не означає,що їх не було.
Юrа кросаффчег, мы поняли. Он как Сталин - ум, честь и совесть страны.
Не смеши систра. Что принесут почитать, то и читает. А перед этим добрые люди ее прочитали, отинтерпритировали, пережевали, переварили и подали Юре. Как в телевизоре.
Новогодний карнавал.
- Сегодня, на нашем конкурсе масок победила маска Лоха, 8 рад, 12-е место.
Голос из зала -
"Тю, а я не грав."
Не знаю как на лоха, но сравнить с сволочью - один в один )
№ 10765 Марта (martusya_) 23:24 11.10.07
Відповідь для Record Nadoev
Відповідь для Марта
Відповідь для Record Nadoev
Відповідь для Марта
Відповідь для Владимир Батищев
Да и в народной самообороне есть несколько людей в виде политтехнологов, которые очень четко фильтруют информацию идущую к руководству.
Каких-то круглых столов, где обсуждались бы вопросы идеологии, агитационно-пропагандисткой предвыборной работы с активистами НС , а также работы после выборов я что-то не припомню.
2. Те, що Ви не чули про такі круглі столи, ще не означає,що їх не було.
Юrа кросаффчег, мы поняли. Он как Сталин - ум, честь и совесть страны.
Не смеши систра. Что принесут почитать, то и читает. А перед этим добрые люди ее прочитали, отинтерпритировали, пережевали, переварили и подали Юре. Как в телевизоре.
Новогодний карнавал.
- Сегодня, на нашем конкурсе масок победила маска Лоха, 8 рад, 12-е место.
Голос из зала -
"Тю, а я не грав."
Не знаю как на лоха, но сравнить с сволочью - один в один )
№ 10766 Record Nadoev (талибчег) 23:31 11.10.07
Відповідь для Марта
Відповідь для Record Nadoev
Відповідь для Марта
Відповідь для Record Nadoev
Відповідь для Марта
Відповідь для Владимир Батищев
Да и в народной самообороне есть несколько людей в виде политтехнологов, которые очень четко фильтруют информацию идущую к руководству.
Каких-то круглых столов, где обсуждались бы вопросы идеологии, агитационно-пропагандисткой предвыборной работы с активистами НС , а также работы после выборов я что-то не припомню.
2. Те, що Ви не чули про такі круглі столи, ще не означає,що їх не було.
Юrа кросаффчег, мы поняли. Он как Сталин - ум, честь и совесть страны.
Не смеши систра. Что принесут почитать, то и читает. А перед этим добрые люди ее прочитали, отинтерпритировали, пережевали, переварили и подали Юре. Как в телевизоре.
Новогодний карнавал.
- Сегодня, на нашем конкурсе масок победила маска Лоха, 8 рад, 12-е место.
Голос из зала -
"Тю, а я не грав."
Не знаю как на лоха, но сравнить с сволочью - один в один )
Есть у Власти такой ритуал - взять дурака на должность. Дурак либо нагибается и полностью принимает внутрикорпоративные правила, либо "не справляется." Человек, который принял и смирился со всем скотством, которое творится, в данном случае, в милиции или кабмине - и при этом Громогласно позиционирует себя за бабос спонсоров как честного и порядочного - сволочь по определению.
№ 10890 Марта (martusya_) 17:48 12.10.07
Відповідь для Record Nadoev
Відповідь для Марта
Відповідь для Record Nadoev
Відповідь для Марта
Відповідь для Record Nadoev
Відповідь для Марта
Відповідь для Владимир Батищев
Да и в народной самообороне есть несколько людей в виде политтехнологов, которые очень четко фильтруют информацию идущую к руководству.
Каких-то круглых столов, где обсуждались бы вопросы идеологии, агитационно-пропагандисткой предвыборной работы с активистами НС , а также работы после выборов я что-то не припомню.
2. Те, що Ви не чули про такі круглі столи, ще не означає,що їх не було.
Юrа кросаффчег, мы поняли. Он как Сталин - ум, честь и совесть страны.
Не смеши систра. Что принесут почитать, то и читает. А перед этим добрые люди ее прочитали, отинтерпритировали, пережевали, переварили и подали Юре. Как в телевизоре.
Новогодний карнавал.
- Сегодня, на нашем конкурсе масок победила маска Лоха, 8 рад, 12-е место.
Голос из зала -
"Тю, а я не грав."
Не знаю как на лоха, но сравнить с сволочью - один в один )
Есть у Власти такой ритуал - взять дурака на должность. Дурак либо нагибается и полностью принимает внутрикорпоративные правила, либо "не справляется." Человек, который принял и смирился со всем скотством, которое творится, в данном случае, в милиции или кабмине - и при этом Громогласно позиционирует себя за бабос спонсоров как честного и порядочного - сволочь по определению.
№ 11065 olekcandr петренко (kotuk87) 14:04 16.10.07
Відповідь для Марта
Відповідь для Record Nadoev
Відповідь для Марта
Відповідь для Record Nadoev
Відповідь для Марта
Відповідь для Record Nadoev
Відповідь для Марта
Відповідь для Владимир Батищев
Да и в народной самообороне есть несколько людей в виде политтехнологов, которые очень четко фильтруют информацию идущую к руководству.
Каких-то круглых столов, где обсуждались бы вопросы идеологии, агитационно-пропагандисткой предвыборной работы с активистами НС , а также работы после выборов я что-то не припомню.
2. Те, що Ви не чули про такі круглі столи, ще не означає,що їх не було.
Юrа кросаффчег, мы поняли. Он как Сталин - ум, честь и совесть страны.
Не смеши систра. Что принесут почитать, то и читает. А перед этим добрые люди ее прочитали, отинтерпритировали, пережевали, переварили и подали Юре. Как в телевизоре.
Новогодний карнавал.
- Сегодня, на нашем конкурсе масок победила маска Лоха, 8 рад, 12-е место.
Голос из зала -
"Тю, а я не грав."
Не знаю как на лоха, но сравнить с сволочью - один в один )
Есть у Власти такой ритуал - взять дурака на должность. Дурак либо нагибается и полностью принимает внутрикорпоративные правила, либо "не справляется." Человек, который принял и смирился со всем скотством, которое творится, в данном случае, в милиции или кабмине - и при этом Громогласно позиционирует себя за бабос спонсоров как честного и порядочного - сволочь по определению.
№ 11067 olekcandr петренко (kotuk87) 14:08 16.10.07
Відповідь для olekcandr петренко
Відповідь для Марта
Відповідь для Record Nadoev
Відповідь для Марта
Відповідь для Record Nadoev
Відповідь для Марта
Відповідь для Record Nadoev
Відповідь для Марта
Відповідь для Владимир Батищев
Да и в народной самообороне есть несколько людей в виде политтехнологов, которые очень четко фильтруют информацию идущую к руководству.
Каких-то круглых столов, где обсуждались бы вопросы идеологии, агитационно-пропагандисткой предвыборной работы с активистами НС , а также работы после выборов я что-то не припомню.
2. Те, що Ви не чули про такі круглі столи, ще не означає,що їх не було.
a moя думка також збигаеться. луууу муд......
Юrа кросаффчег, мы поняли. Он как Сталин - ум, честь и совесть страны.
Не смеши систра. Что принесут почитать, то и читает. А перед этим добрые люди ее прочитали, отинтерпритировали, пережевали, переварили и подали Юре. Как в телевизоре.
Новогодний карнавал.
- Сегодня, на нашем конкурсе масок победила маска Лоха, 8 рад, 12-е место.
Голос из зала -
"Тю, а я не грав."
Не знаю как на лоха, но сравнить с сволочью - один в один )
Есть у Власти такой ритуал - взять дурака на должность. Дурак либо нагибается и полностью принимает внутрикорпоративные правила, либо "не справляется." Человек, который принял и смирился со всем скотством, которое творится, в данном случае, в милиции или кабмине - и при этом Громогласно позиционирует себя за бабос спонсоров как честного и порядочного - сволочь по определению.
№ 11069 Record Nadoev (талибчег) 14:12 16.10.07
Ты чего сказать хотел, милчеловек.
№ 10749 Ярослав Білик (bilyk) 22:06 11.10.07
Поняття "Демократія" давно втратило свій первісний зміст. НАвіть сталінські конституції та закони декларувалися як демократичні. Ми є свідками того, як США в ім*я демократії можуть оголосити війну якійсь країні, а росіяни заради демократії можуть влаштувати геноцид якомусь маленькому народу. Тому згоден, що перш ніж сперечатися про демократію - варто визначити обсяг і зміст поняття.
З іншого боку - чи потрібно взагалі сперечатися про демократію! ? - можна дискутувати з приводу відповідності європейсьеим політичним трпдиціям, можно говорити про схильність до авторитаризму, про кримінальні зв*язки певних політсил. Це теж складові зангального поняття демократія - але більш конкретні і зрозумілі.
№ 10754 Record Nadoev (талибчег) 22:27 11.10.07
Відповідь для Ярослав Білик
Поняття "Демократія" давно втратило свій первісний зміст. НАвіть сталінські конституції та закони декларувалися як демократичні. Ми є свідками того, як США в ім*я демократії можуть оголосити війну якійсь країні, а росіяни заради демократії можуть влаштувати геноцид якомусь маленькому народу. Тому згоден, що перш ніж сперечатися про демократію - варто визначити обсяг і зміст поняття.
З іншого боку - чи потрібно взагалі сперечатися про демократію! ? - можна дискутувати з приводу відповідності європейсьеим політичним трпдиціям, можно говорити про схильність до авторитаризму, про кримінальні зв*язки певних політсил. Це теж складові зангального поняття демократія - але більш конкретні і зрозумілі.
Нэ. Мы можем называть что угодно и как угодно. Либо мы принимаем наиболее подходящее , наиболее правильное опрределение. Либо отходим от него.
Проблема в том, что весь предложенный набор слов сам по себе требует детальных, общепринятый определений. Иначе это очередные "шкворни поворотных цапф"
№ 10758 Марта (martusya_) 23:02 11.10.07
Відповідь для Record Nadoev
Відповідь для Ярослав Білик
Поняття "Демократія" давно втратило свій первісний зміст. НАвіть сталінські конституції та закони декларувалися як демократичні. Ми є свідками того, як США в ім*я демократії можуть оголосити війну якійсь країні, а росіяни заради демократії можуть влаштувати геноцид якомусь маленькому народу. Тому згоден, що перш ніж сперечатися про демократію - варто визначити обсяг і зміст поняття.
З іншого боку - чи потрібно взагалі сперечатися про демократію! ? - можна дискутувати з приводу відповідності європейсьеим політичним трпдиціям, можно говорити про схильність до авторитаризму, про кримінальні зв*язки певних політсил. Це теж складові зангального поняття демократія - але більш конкретні і зрозумілі.
Нэ. Мы можем называть что угодно и как угодно. Либо мы принимаем наиболее подходящее , наиболее правильное опрределение. Либо отходим от него.
Проблема в том, что весь предложенный набор слов сам по себе требует детальных, общепринятый определений. Иначе это очередные "шкворни поворотных цапф"
№ 10760 Record Nadoev (талибчег) 23:09 11.10.07
Відповідь для Марта
Відповідь для Record Nadoev
Відповідь для Ярослав Білик
Поняття "Демократія" давно втратило свій первісний зміст. НАвіть сталінські конституції та закони декларувалися як демократичні. Ми є свідками того, як США в ім*я демократії можуть оголосити війну якійсь країні, а росіяни заради демократії можуть влаштувати геноцид якомусь маленькому народу. Тому згоден, що перш ніж сперечатися про демократію - варто визначити обсяг і зміст поняття.
З іншого боку - чи потрібно взагалі сперечатися про демократію! ? - можна дискутувати з приводу відповідності європейсьеим політичним трпдиціям, можно говорити про схильність до авторитаризму, про кримінальні зв*язки певних політсил. Це теж складові зангального поняття демократія - але більш конкретні і зрозумілі.
Нэ. Мы можем называть что угодно и как угодно. Либо мы принимаем наиболее подходящее , наиболее правильное опрределение. Либо отходим от него.
Проблема в том, что весь предложенный набор слов сам по себе требует детальных, общепринятый определений. Иначе это очередные "шкворни поворотных цапф"
Оно хот и самое распространенное, но опять ничего не обозначает. Джерело влади є народ. Лошадь впереди паровоза. Очевидно - власть - тоже требует определения..
№ 10767 Record Nadoev (талибчег) 00:10 12.10.07
Еще добавлю, что указанное определение порочно по сути, народ не дает власть - народ делегирует полномочия с функцией контроля на обратной связи.
№ 10774 Андрій Панченко (Andrey) 08:42 12.10.07
Відповідь для Марта
Найбільш розповсюдженим визначенням "демократії" є таке:форма державного устрою, при якому джерелом влади є народ.Пропонуйте свої варіанти та доповнення.
Вибачте. що повторююсь (це моїх перших постів), але прошу ознайомитись й з іншими визначеннями Демократії:
" 1. Демократия - разъяренная толпа по наущению первосвященников и старейшин требует от Понтия Пилата распять Господа.
2. Демократия – политический строй, где на практике осуществляется народовластие, существуют политические свободы (личности, вероисповедания, печати и т.д.) и равноправие граждан. В узком смысле демократия (в коллективе) – когда каждый участник коллектива самостоятелен, имеет свободу слова.
3. К.Поппер: Демократия - имеет лишь две формы государственного устройства: - когда возможна бескровная смена правительства посредством выборов; - и та, где это невозможно. Первая зовется Демократией, а вторая — Диктатурой или тиранией.
4. А.Дугин: Западная Европа, США и бывшие соцстраны не соответствуют критериям подлинной «демократии».
5. Смолин О.Н.: Демократия - разделение властей как фундамент демократии.
6. Фирсов А.: Демократии в Либерализме больше, а при Тоталитаризме – меньше.
7. - В демократиях Анархия обретает более ужасные качества, чем в любом другом обществе. Граждане лишены возможности воздействовать друг на друга, а сдерживающая их государственная власть ослабляется и быстро наступает политический хаос. Каждый отдельный гражданин предпочитает держаться от всего в стороне и здание социального устройства мгновенно рассыпается в прах.
- Американцы не могут себе представить, чтобы отдельные города, семьи либо отдельные граждане пользовались особыми привилегиями. Эти взгляды все шире и шире распространяются сейчас и в Европе, проникая даже в сознание тех наций, которые наиболее яростно отвергают догмат народовластия.
- Централизация, вездесущность, всемогущество общественной власти, единообразие ее законов - вот наиболее характерные черты всех зарождающихся сегодня политических систем. Постоянная и всевозрастающая ненависть, которую испытывают демократические народы к малейшим привилегиям, странным образом способствует постепенной концентрации всех политических прав в руках того, кто выступает единственным правителем государства. Государь, возвышающийся обязательно и безусловно над всеми гражданами, не вызывает ничьей зависти, при этом каждый еще считает своим долгом отобрать у себе подобных все прерогативы и передать их ему.
- Любая центральная власть, следуя этим естественным инстинктам, проявляет склонность к равенству и поощряет его, поскольку равенство в значительной мере облегчает действия самой этой власти, расширяет и укрепляет ее.
- Можно также утверждать, что любое центральное правительство обожает единообразие. Единообразие избавляет его от необходимости издавать бесконечное количество законов: вместо того, чтобы создавать законы дня всех людей, правительство подгоняет всех людей без разбора под единый закон. Таким образом, правительство любит то же, что любят граждане, и ненавидит то же самое, что и они. (Токвиль А. де. Демократия в Америке. М., 1992. С. 481-485.)
8. В.В.Путин: Авторитаризм – это пренебрежение законами. А демократия – это исполнение законов.
9. Демократия – это система взаимоотношений в обществе, при которой в обществе реализуются интересы большинства при одновременном соблюдении интересов меньшинства.
10. Власть нужно тренировать, как собаку Павлова – Ю. Луценко.
Вывод.
К сожалению, ни о какой демократии на данный момент у нас не может быть и речи – ни по одному из упомянутых понятий мы не проходим...http://blog.n...g.ua/blog/1017/ - далі моя власна думка:)... "
Що скажете?
Яке визначення більш подобається?
№ 10783 Марта (martusya_) 11:09 12.10.07
Відповідь для Андрій Панченко
Відповідь для Марта
Найбільш розповсюдженим визначенням "демократії" є таке:форма державного устрою, при якому джерелом влади є народ.Пропонуйте свої варіанти та доповнення.
Вибачте. що повторююсь (це моїх перших постів), але прошу ознайомитись й з іншими визначеннями Демократії:
" 1. Демократия - разъяренная толпа по наущению первосвященников и старейшин требует от Понтия Пилата распять Господа.
2. Демократия – политический строй, где на практике осуществляется народовластие, существуют политические свободы (личности, вероисповедания, печати и т.д.) и равноправие граждан. В узком смысле демократия (в коллективе) – когда каждый участник коллектива самостоятелен, имеет свободу слова.
3. К.Поппер: Демократия - имеет лишь две формы государственного устройства: - когда возможна бескровная смена правительства посредством выборов; - и та, где это невозможно. Первая зовется Демократией, а вторая — Диктатурой или тиранией.
4. А.Дугин: Западная Европа, США и бывшие соцстраны не соответствуют критериям подлинной «демократии».
5. Смолин О.Н.: Демократия - разделение властей как фундамент демократии.
6. Фирсов А.: Демократии в Либерализме больше, а при Тоталитаризме – меньше.
7. - В демократиях Анархия обретает более ужасные качества, чем в любом другом обществе. Граждане лишены возможности воздействовать друг на друга, а сдерживающая их государственная власть ослабляется и быстро наступает политический хаос. Каждый отдельный гражданин предпочитает держаться от всего в стороне и здание социального устройства мгновенно рассыпается в прах.
- Американцы не могут себе представить, чтобы отдельные города, семьи либо отдельные граждане пользовались особыми привилегиями. Эти взгляды все шире и шире распространяются сейчас и в Европе, проникая даже в сознание тех наций, которые наиболее яростно отвергают догмат народовластия.
- Централизация, вездесущность, всемогущество общественной власти, единообразие ее законов - вот наиболее характерные черты всех зарождающихся сегодня политических систем. Постоянная и всевозрастающая ненависть, которую испытывают демократические народы к малейшим привилегиям, странным образом способствует постепенной концентрации всех политических прав в руках того, кто выступает единственным правителем государства. Государь, возвышающийся обязательно и безусловно над всеми гражданами, не вызывает ничьей зависти, при этом каждый еще считает своим долгом отобрать у себе подобных все прерогативы и передать их ему.
- Любая центральная власть, следуя этим естественным инстинктам, проявляет склонность к равенству и поощряет его, поскольку равенство в значительной мере облегчает действия самой этой власти, расширяет и укрепляет ее.
- Можно также утверждать, что любое центральное правительство обожает единообразие. Единообразие избавляет его от необходимости издавать бесконечное количество законов: вместо того, чтобы создавать законы дня всех людей, правительство подгоняет всех людей без разбора под единый закон. Таким образом, правительство любит то же, что любят граждане, и ненавидит то же самое, что и они. (Токвиль А. де. Демократия в Америке. М., 1992. С. 481-485.)
8. В.В.Путин: Авторитаризм – это пренебрежение законами. А демократия – это исполнение законов.
9. Демократия – это система взаимоотношений в обществе, при которой в обществе реализуются интересы большинства при одновременном соблюдении интересов меньшинства.
10. Власть нужно тренировать, как собаку Павлова – Ю. Луценко.
Вывод.
К сожалению, ни о какой демократии на данный момент у нас не может быть и речи – ни по одному из упомянутых понятий мы не проходим...http://blog.n...g.ua/blog/1017/ - далі моя власна думка:)... "
Що скажете?
Яке визначення більш подобається?
№ 10833 Андрій Панченко (Andrey) 14:36 12.10.07
Відповідь для Марта
3. К.Поппер: Демократия - имеет лишь две формы ...когда ...смена правительства посредством выборов...это невозможно... зовется ...Диктатурой или тиранией.
7. - В демократиях Анархия обретает более ужасные качества...быстро наступает политический хаос...гражданин предпочитает держаться от всего в стороне и здание социального устройства мгновенно рассыпается в прах! ! !
- ...Постоянная и всевозрастающая ненависть, которую испытывают демократические...способствует постепенной концентрации всех политических прав в руках того, кто выступает единственным правителем государства. Государь, возвышающийся обязательно и безусловно над всеми гражданами...
8. В.В.Путин: Авторитаризм – это пренебрежение законами.
Мені найбільш до душі 2 і 9 ,в 10 теж Юра добре сказав, справді дресирувати потрібно, щоб не розслаблялись!
Залишки від №№ 3,7-8 - це саме те, що ми отримали від Союзу, та що й досі бовтається на народній спині!
Аж ніяк не Демократія
.
№ 10848 Record Nadoev (талибчег) 15:17 12.10.07
Юrа и есть власть. Кого он собирался дрессировать? Януковских?Брехло тот Юрег.
Кстати, сабак Павлов не дрессировал. Он стимулировал выделение желудочного сока демонстрацией пищи. Так и Юрег наверное собирается - куски показывать - хапнет или не хапнет.
№ 10941 Іван Гергардт (Ivan) 03:37 13.10.07
Відповідь для Record Nadoev
Иначе это очередные "шкворни поворотных цапф"
Ты смотри, опять кое что знаЮтЬ )))
Поворотных кулаков, мил человек )))
№ 10776 Андрій Панченко (Andrey) 08:52 12.10.07
Відповідь для Ярослав Білик
Поняття "Демократія" давно втратило свій первісний зміст... З іншого боку - чи потрібно взагалі сперечатися про демократію! ? ...
ДУмаю, варто.
Демократія - основне поняття. яким сьогодні оперує суспільтсов, вже не усвідомлюючи про кого йдеться, тому його зміст перекручено. й іноді воно використовується як лайливе слово.
Зрозумівши, та пояснивши одне одному (більшіст справді не знає. що це таке). ми зорзуміємо, хто наші керманичі. куди вони ведуть нас, та кудить йдуть розвинуті демократичні країни.
А головне - ми визначимо метод, яким народ "опановує" та "спрямовує" владу у всьому світі, адже він всюди є джерелом влади. принаймні за ЗАКОНОМ...
але не в нас...
отримавши відповідь на питання "Чому?" - ми отримаємо рецепт того "щеплення владі", про який казав п. Юрій!
Народ в нас здебільшого не розуміється ні на демократії, ні на европейських цінностях, тому його "водять як стадо"... невідомо куди, навіщо, та скільки з них і як втрачено - невіажливо.
Демократія - це мета. Якщо не знаємо, куди йти, чого прагнути, навіщо жити?
№ 10785 Марта (martusya_) 11:16 12.10.07
Відповідь для Андрій Панченко
Відповідь для Ярослав Білик
Поняття "Демократія" давно втратило свій первісний зміст... З іншого боку - чи потрібно взагалі сперечатися про демократію! ? ...
ДУмаю, варто.
Демократія - основне поняття. яким сьогодні оперує суспільтсов, вже не усвідомлюючи про кого йдеться, тому його зміст перекручено. й іноді воно використовується як лайливе слово.
Зрозумівши, та пояснивши одне одному (більшіст справді не знає. що це таке). ми зорзуміємо, хто наші керманичі. куди вони ведуть нас, та кудить йдуть розвинуті демократичні країни.
А головне - ми визначимо метод, яким народ "опановує" та "спрямовує" владу у всьому світі, адже він всюди є джерелом влади. принаймні за ЗАКОНОМ...
але не в нас...
отримавши відповідь на питання "Чому?" - ми отримаємо рецепт того "щеплення владі", про який казав п. Юрій!
Народ в нас здебільшого не розуміється ні на демократії, ні на европейських цінностях, тому його "водять як стадо"... невідомо куди, навіщо, та скільки з них і як втрачено - невіажливо.
Демократія - це мета. Якщо не знаємо, куди йти, чого прагнути, навіщо жити?
№ 10942 Іван Гергардт (Ivan) 03:39 13.10.07
Відповідь для Андрій Панченко
Народ в нас здебільшого не розуміється ні на демократії, ні на европейських цінностях, тому його "водять як стадо"... невідомо куди, навіщо, та скільки з них і як втрачено - невіажливо.
Демократія - це мета. Якщо не знаємо, куди йти, чого прагнути, навіщо жити?
Бег по граблям как вид спорта? То-то Европу так корячит )))
№ 10773 Андрій Панченко (Andrey) 08:37 12.10.07
Проблема Демократії в українському суспільстві навіть не в тому, чи є вожак...
Скоріше - чи підпорядковується він закону, як вимагає від інших?
ОТ і вся Демократія.
Гасло НУНС на вибори було самим демократичним - "ЗАкон для всіх один". Як тільки настане такий сатн, тоді й поговоримо про демократію.
В ПР демократії ніколи не було - вони весь час були при владі (або їхні опрічники) при тому рівні беззаконня, в якому Україна знаходилась увесь час свого існування.
Щодо БЮТ - подивіться, як його верхівка дотримується закону. Так чи ні?
Щодо НУНС - можу сказати впевнено, що вони (керманичі) найближче до дотримання закону, бо хоча б намагаються це робити.
Те, що в них не завжди виходить змусити робити так само оточення свідчить про одне - рівень злочинності та корупції захлеснув усе суспільство...
№ 10787 Тетяна (TatyanaIchenko) 11:30 12.10.07
Відповідь для Андрій Панченко
Проблема Демократії в українському суспільстві навіть не в тому, чи є вожак...
Скоріше - чи підпорядковується він закону, як вимагає від інших?
ОТ і вся Демократія.
Гасло НУНС на вибори було самим демократичним - "ЗАкон для всіх один". Як тільки настане такий сатн, тоді й поговоримо про демократію.
В ПР демократії ніколи не було - вони весь час були при владі (або їхні опрічники) при тому рівні беззаконня, в якому Україна знаходилась увесь час свого існування.
Щодо БЮТ - подивіться, як його верхівка дотримується закону. Так чи ні?
Щодо НУНС - можу сказати впевнено, що вони (керманичі) найближче до дотримання закону, бо хоча б намагаються це робити.
Те, що в них не завжди виходить змусити робити так само оточення свідчить про одне - рівень злочинності та корупції захлеснув усе суспільство...
Андрію, чим Вам не подобається БЮТ? :-)
№ 10789 Марта (martusya_) 11:39 12.10.07
Відповідь для Андрій Панченко
Проблема Демократії в українському суспільстві навіть не в тому, чи є вожак...
Скоріше - чи підпорядковується він закону, як вимагає від інших?
ОТ і вся Демократія.
Гасло НУНС на вибори було самим демократичним - "ЗАкон для всіх один". Як тільки настане такий сатн, тоді й поговоримо про демократію.
В ПР демократії ніколи не було - вони весь час були при владі (або їхні опрічники) при тому рівні беззаконня, в якому Україна знаходилась увесь час свого існування.
Щодо БЮТ - подивіться, як його верхівка дотримується закону. Так чи ні?
Щодо НУНС - можу сказати впевнено, що вони (керманичі) найближче до дотримання закону, бо хоча б намагаються це робити.
Те, що в них не завжди виходить змусити робити так само оточення свідчить про одне - рівень злочинності та корупції захлеснув усе суспільство...
Щодо рівня злочинності та корупйції, то помоєму наше суспільство "важко хворе".Це нормально , коли дитина з класу 6 вже визначилась, що буде поступати у Податковий Інститут, а аргументацією для цього є : "вигідна" робота, хабарі дають! І таких прикладів нажаль маса...
№ 10786 Тетяна (TatyanaIchenko) 11:28 12.10.07
№ 10801 Андрій Панченко (Andrey) 12:56 12.10.07
Тетяні:
Я не казав, що подобаються чи ні.
Принаймні зараз це не досліджується, адже сторони об*явили "перемирря"))
Але команда НУНСу мені, зізнаюсь, більше до вподоби, хоч і не ідеальна.
№ 10802 Андрій Панченко (Andrey) 13:00 12.10.07
Марті:
Це можна досить просто та швидко припинити. Але хто на це погодиться, якщо "проникнення" вразило найважливіші органи держави - хоч в Ізріїль вези на операцію))
Є інший вихід - це робив ще Петя Російський - найняв німців в інженери, будівельники й керманичі - вони швидко державу "спрямували".
За їхнім прикладом поступили й аргентинці, поставивши також німця у влади, коли країна в 2000 році розвалювалася! ! !
Отже, запросимо Колля?))
?
№ 10810 Марта (martusya_) 13:25 12.10.07
Відповідь для Андрій Панченко
Марті:
Це можна досить просто та швидко припинити. Але хто на це погодиться, якщо "проникнення" вразило найважливіші органи держави - хоч в Ізріїль вези на операцію))
Є інший вихід - це робив ще Петя Російський - найняв німців в інженери, будівельники й керманичі - вони швидко державу "спрямували".
За їхнім прикладом поступили й аргентинці, поставивши також німця у влади, коли країна в 2000 році розвалювалася! ! !
Отже, запросимо Колля?))
?
№ 10834 Андрій Панченко (Andrey) 14:39 12.10.07
Відповідь для Марта
Отже, запросимо Колля?))
Можна й Колля , лиш би допомогло:)
Мені більше подобається БІлл! :)
Якби не він - Америці ні за що було б починати війну в Іраку, а щорічний профіцит бюджету за його правління досяг майже рівня самого бюджету США! !
№ 10943 Іван Гергардт (Ivan) 03:42 13.10.07
Відповідь для Марта
Можна й Колля , лиш би допомогло:)
Вын же Юру вижене ((( Вам не соромно, га?
Над ким сміятись будем? (((
№ 10987 Марта (martusya_) 19:58 13.10.07
Відповідь для Іван Гергардт
Відповідь для Марта
Можна й Колля , лиш би допомогло:)
Вын же Юру вижене ((( Вам не соромно, га?
Над ким сміятись будем? (((
№ 10992 Іван Гергардт (Ivan) 02:54 14.10.07
Відповідь для Марта
Нарахунок соромно , то соромитись мені нізащо!
І дійсно... Декольте далеко не таке глибоке )))
Відповідь для Марта
За Юру не переживайте, Він себе в обіду не дасть:)
Хм... Ви вважаєте, що його тільки на вечерю схрумають???
Відповідь для Марта
А сміятись будете з своїх друзів!
Ви маєте на увазі "любих друзів"? Ну Марто, ну не треба так бідгого Юру називати... Тим паче, що я сам йому і Вам старанно роблю рекламу. Не вірите?
Гляньте:
http://www.ge...howtopic=228958
А він свої хай шукає сам... )))
То з котрих друзів сміятися кажете?
№ 10995 Марта (martusya_) 13:03 14.10.07
Відповідь для Іван Гергардт
Відповідь для Марта
Нарахунок соромно , то соромитись мені нізащо!
І дійсно... Декольте далеко не таке глибоке )))
Відповідь для Марта
За Юру не переживайте, Він себе в обіду не дасть:)
Хм... Ви вважаєте, що його тільки на вечерю схрумають???
Відповідь для Марта
А сміятись будете з своїх друзів!
Ви маєте на увазі "любих друзів"? Ну Марто, ну не треба так бідгого Юру називати... Тим паче, що я сам йому і Вам старанно роблю рекламу. Не вірите?
Гляньте:
http://www.ge...howtopic=228958
А він свої хай шукає сам... )))
То з котрих друзів сміятися кажете?
2.Нарахунок "на вечерю схрумають" , думаю Він сам кого завгодно "схрумає", якщо виникне така необхідність:)3. Прикол про "любих друзів" вже давно не актуальний! Нарахунок реклами,що ж похвально:)Та Ви б могли організувати "товариство ненависників Луценка", в знак незгоди з його позицією , наприклад , публічно спалити Юрин портрет, уявляєте і Ви при ділі і Луценкові реклама!
№ 10998 Іван Гергардт (Ivan) 22:12 14.10.07
Відповідь для Марта
1.Ну як завжди , кому що , а Вам декольте! ! !
Мені подобаються і п...п...причіски, коли видні )))
Відповідь для Марта
2.Нарахунок "на вечерю схрумають" , думаю Він сам кого завгодно "схрумає", якщо виникне така необхідність:)
Гінеколог теє завжди каже стоматологу: "це - як в зубах ковирятись.." )))
Відповідь для Марта
3. Прикол про "любих друзів" вже давно не актуальний! Нарахунок реклами,що ж похвально:)Та Ви б могли організувати "товариство ненависників Луценка", в знак незгоди з його позицією , наприклад , публічно спалити Юрин портрет, уявляєте і Ви при ділі і Луценкові реклама!
Та Ви що? Не спалю нізащо!
Ленін - теж картавив, а портрети бачте як довго не палили... )))
А ще якщо портрет бужде з позицією - виставлю в розділі "Камасутра" обов"язково )))
Присилайте, Марта )))
№ 11007 Марта (martusya_) 12:23 15.10.07
Відповідь для Іван Гергардт
Відповідь для Марта
1.Ну як завжди , кому що , а Вам декольте! ! !
Мені подобаються і п...п...причіски, коли видні )))
Відповідь для Марта
2.Нарахунок "на вечерю схрумають" , думаю Він сам кого завгодно "схрумає", якщо виникне така необхідність:)
Гінеколог теє завжди каже стоматологу: "це - як в зубах ковирятись.." )))
Відповідь для Марта
3. Прикол про "любих друзів" вже давно не актуальний! Нарахунок реклами,що ж похвально:)Та Ви б могли організувати "товариство ненависників Луценка", в знак незгоди з його позицією , наприклад , публічно спалити Юрин портрет, уявляєте і Ви при ділі і Луценкові реклама!
Та Ви що? Не спалю нізащо!
Ленін - теж картавив, а портрети бачте як довго не палили... )))
А ще якщо портрет бужде з позицією - виставлю в розділі "Камасутра" обов"язково )))
Присилайте, Марта )))
2. Без коментарів! ! ! 3. Порівняння з Леніном , абсолютно не втему! (а Ви напевно навіть думали , що це дотепно?! Бідолаха.) Щодо "картавить" , даруйте , але це тупо приводити такі "аргументи", по моєму це звичайне хамство і воно Вас аж ніяк не красить! А щодо "Камасутри ", див. пункт 1.
№ 10811 Владимир Батищев (Longer7) 13:51 12.10.07
Если со стороны посмотреть на наше общество - то соответствуют ли , например, принципам демократии среднестатистическое финансовое состояние среднего украинца с финансовым состоянием народных депутатов Верховной Рады?.
Почему наше общество не может потребовать от народных избранников умерить свои аппетиты, соблюдать хоть какие-то принципы морали, поднять вопрос - а насколько профессиональны сами народные депутаты?
Ведь их задача разрабатывать и принимать законы способствующие развитию общества. А реально с юридическим образованием там можно на пальцах пересчитать. К сожалению.
Тому маємо то, що маємо.)))))))
№ 10819 Марта (martusya_) 14:07 12.10.07
Відповідь для Владимир Батищев
Если со стороны посмотреть на наше общество - то соответствуют ли , например, принципам демократии среднестатистическое финансовое состояние среднего украинца с финансовым состоянием народных депутатов Верховной Рады?.
Почему наше общество не может потребовать от народных избранников умерить свои аппетиты, соблюдать хоть какие-то принципы морали, поднять вопрос - а насколько профессиональны сами народные депутаты?
Ведь их задача разрабатывать и принимать законы способствующие развитию общества. А реально с юридическим образованием там можно на пальцах пересчитать. К сожалению.
Тому маємо то, що маємо.)))))))
№ 10852 Record Nadoev (талибчег) 15:24 12.10.07
Відповідь для Марта
Відповідь для Владимир Батищев
Если со стороны посмотреть на наше общество - то соответствуют ли , например, принципам демократии среднестатистическое финансовое состояние среднего украинца с финансовым состоянием народных депутатов Верховной Рады?.
Почему наше общество не может потребовать от народных избранников умерить свои аппетиты, соблюдать хоть какие-то принципы морали, поднять вопрос - а насколько профессиональны сами народные депутаты?
Ведь их задача разрабатывать и принимать законы способствующие развитию общества. А реально с юридическим образованием там можно на пальцах пересчитать. К сожалению.
Тому маємо то, що маємо.)))))))
Добавлю в список - Яценюк, Луценко, Павленко...
№ 10869 Марта (martusya_) 15:49 12.10.07
Відповідь для Record Nadoev
Відповідь для Марта
Відповідь для Владимир Батищев
Если со стороны посмотреть на наше общество - то соответствуют ли , например, принципам демократии среднестатистическое финансовое состояние среднего украинца с финансовым состоянием народных депутатов Верховной Рады?.
Почему наше общество не может потребовать от народных избранников умерить свои аппетиты, соблюдать хоть какие-то принципы морали, поднять вопрос - а насколько профессиональны сами народные депутаты?
Ведь их задача разрабатывать и принимать законы способствующие развитию общества. А реально с юридическим образованием там можно на пальцах пересчитать. К сожалению.
Тому маємо то, що маємо.)))))))
Добавлю в список - Яценюк, Луценко, Павленко...
№ 10871 Record Nadoev (талибчег) 15:53 12.10.07
Яка різниця? - тільки в лояльності до інших. А так -однаковісікькі.
№ 10944 Іван Гергардт (Ivan) 03:43 13.10.07
Відповідь для Марта
Між вище згаданими прізвищами і "шуфричами", велика різниця. Це як Бентлі і Таврія і те і інше авто , але ж різниця яка ВЕЛИКА! ! ! !
Звичайно велика. Поки що... Ще стільки не вкрали )))
№ 10818 Андрій Панченко (Andrey) 14:06 12.10.07
Мені здається, що навіть якщо виконувати Конституцію, ЗУ про державну службу та ще зо 2-3 десятки, було б достатньо.
За кордоном (Захід) дуже багато взагалі абсурдних законів, але ї виконують, і майже не крадуть.
ТОж проблема не в законах та законодавцях як письменниках законів, а в їх невиконанні в першу чергу - самою владою, яка поставлена на їх виконання й контроль.
№ 10826 Марта (martusya_) 14:22 12.10.07
Відповідь для Андрій Панченко
Мені здається, що навіть якщо виконувати Конституцію, ЗУ про державну службу та ще зо 2-3 десятки, було б достатньо.
За кордоном (Захід) дуже багато взагалі абсурдних законів, але ї виконують, і майже не крадуть.
ТОж проблема не в законах та законодавцях як письменниках законів, а в їх невиконанні в першу чергу - самою владою, яка поставлена на їх виконання й контроль.
№ 10820 Андрій Панченко (Andrey) 14:10 12.10.07
До речі, вітаю зі святом)
В нас сьогодні 1-ая Марта!
№ 10827 Марта (martusya_) 14:25 12.10.07
Відповідь для Андрій Панченко
До речі, вітаю зі святом)
В нас сьогодні 1-ая Марта!
№ 10847 Cергей Пунсик (Ковпак) 15:16 12.10.07
Уважаемая Марта, согласен с вами во всём, кроме Ющенко-демократ.
Хотеть быть демократом и быть им две большие разници, как не страно недемократ Янукович, сделал для украинской демократии больше, чем псевдо -демократ Ющенко. Демсилы сплотились перед угрозой .
Не идеализируйте Ю.Луценко, он политик и этим всё сказана, он не лучше и не хуже других. Но в нем есть изюменка, и он компромистная фигура, в дуэте с А.Яценюком ( без остальных особено Ющенко) это выход для нашей Родины, может не самый лучшей но...
Я думаю перед угрозой тоталитарности или украинского Путина надо находить компромисс или .... там у каждого свои варианты.
Ю.Луценко президент, А.Яценюк премьер министр, было бы неплохо но с командой Луценко и не хорошо вся надежда на прагматика Яценюка и их совместимость, без Катеренчуков и Кириленко и т.п.
Пока так а там как знает. Ю.Тимошенко так просто всё неотдаст.
№ 10851 Record Nadoev (талибчег) 15:22 12.10.07
Відповідь для Cергей Пунсик
Уважаемая Марта, согласен с вами во всём, кроме Ющенко-демократ.
Хотеть быть демократом и быть им две большие разници, как не страно недемократ Янукович, сделал для украинской демократии больше, чем псевдо -демократ Ющенко. Демсилы сплотились перед угрозой .
Не идеализируйте Ю.Луценко, он политик и этим всё сказана, он не лучше и не хуже других. Но в нем есть изюменка, и он компромистная фигура, в дуэте с А.Яценюком ( без остальных особено Ющенко) это выход для нашей Родины, может не самый лучшей но...
Я думаю перед угрозой тоталитарности или украинского Путина надо находить компромисс или .... там у каждого свои варианты.
Ю.Луценко президент, А.Яценюк премьер министр, было бы неплохо но с командой Луценко и не хорошо вся надежда на прагматика Яценюка и их совместимость, без Катеренчуков и Кириленко и т.п.
Пока так а там как знает. Ю.Тимошенко так просто всё неотдаст.
Маразм крепчал. В Юре есть изюменка. И поэтому он несомненно будущий президент. Давайте лучше Брежневу пригласим. У нее 2 нехилых изюминки и жопа классная тоже.
Новую угрозу выдумали - тоталитарность, украинский Путин - шо цэ, пояни?
ТАк Если у Яценюка прагматизм а у Юрега изюминко, то мож Яценюка в президенты?
№ 10933 Юрий (tavi112) 22:46 12.10.07
Відповідь для Record Nadoev
Відповідь для Cергей Пунсик
Уважаемая Марта, согласен с вами во всём, кроме Ющенко-демократ.
Хотеть быть демократом и быть им две большие разници, как не страно недемократ Янукович, сделал для украинской демократии больше, чем псевдо -демократ Ющенко. Демсилы сплотились перед угрозой .
Не идеализируйте Ю.Луценко, он политик и этим всё сказана, он не лучше и не хуже других. Но в нем есть изюменка, и он компромистная фигура, в дуэте с А.Яценюком ( без остальных особено Ющенко) это выход для нашей Родины, может не самый лучшей но...
Я думаю перед угрозой тоталитарности или украинского Путина надо находить компромисс или .... там у каждого свои варианты.
Ю.Луценко президент, А.Яценюк премьер министр, было бы неплохо но с командой Луценко и не хорошо вся надежда на прагматика Яценюка и их совместимость, без Катеренчуков и Кириленко и т.п.
Пока так а там как знает. Ю.Тимошенко так просто всё неотдаст.
Маразм крепчал. В Юре есть изюменка. И поэтому он несомненно будущий президент. Давайте лучше Брежневу пригласим. У нее 2 нехилых изюминки и жопа классная тоже.
Новую угрозу выдумали - тоталитарность, украинский Путин - шо цэ, пояни?
ТАк Если у Яценюка прагматизм а у Юрега изюминко, то мож Яценюка в президенты?
№ 10865 Record Nadoev (талибчег) 15:47 12.10.07
Может лучше Марту в президенты? У нее тоже с изюмом хорошо вроде.
Пойдете в президенты, Марта. Тока надо будет изменения в конституцию вносить (((
№ 10874 Марта (martusya_) 15:59 12.10.07
Відповідь для Record Nadoev
Может лучше Марту в президенты? У нее тоже с изюмом хорошо вроде.
Пойдете в президенты, Марта. Тока надо будет изменения в конституцию вносить (((
№ 10876 Record Nadoev (талибчег) 16:05 12.10.07
Відповідь для Марта
Відповідь для Record Nadoev
Может лучше Марту в президенты? У нее тоже с изюмом хорошо вроде.
Пойдете в президенты, Марта. Тока надо будет изменения в конституцию вносить (((
Старралсо. Кстати мысль про президентсво. ЖЕнщина-президент абсолютно в тренде. Опять же юрист, соцально отвесттвенный. Все лучше чем балбес Юрег.
Тока с возрастным цензом чета решить надо. 35 - это много.
№ 10877 Марта (martusya_) 16:22 12.10.07
Відповідь для Record Nadoev
Відповідь для Марта
Відповідь для Record Nadoev
Может лучше Марту в президенты? У нее тоже с изюмом хорошо вроде.
Пойдете в президенты, Марта. Тока надо будет изменения в конституцию вносить (((
Старралсо. Кстати мысль про президентсво. ЖЕнщина-президент абсолютно в тренде. Опять же юрист, соцально отвесттвенный. Все лучше чем балбес Юрег.
Тока с возрастным цензом чета решить надо. 35 - это много.
№ 10878 Record Nadoev (талибчег) 16:25 12.10.07
Зачем же. Абсолютно недемократично. Если можно вчерашних школяров в ВР и в Мэрию. То чего нельзя в президенты. Если у нас есть депутаты без образования, то почему не может быть президента, которому нет 35?
№ 10880 Марта (martusya_) 16:39 12.10.07
Відповідь для Record Nadoev
Зачем же. Абсолютно недемократично. Если можно вчерашних школяров в ВР и в Мэрию. То чего нельзя в президенты. Если у нас есть депутаты без образования, то почему не может быть президента, которому нет 35?
№ 10883 Record Nadoev (талибчег) 16:58 12.10.07
Відповідь для Марта
Відповідь для Record Nadoev
Зачем же. Абсолютно недемократично. Если можно вчерашних школяров в ВР и в Мэрию. То чего нельзя в президенты. Если у нас есть депутаты без образования, то почему не может быть президента, которому нет 35?
№ 10884 Record Nadoev (талибчег) 16:59 12.10.07
Відповідь для Record Nadoev
Відповідь для Марта
Відповідь для Record Nadoev
Зачем же. Абсолютно недемократично. Если можно вчерашних школяров в ВР и в Мэрию. То чего нельзя в президенты. Если у нас есть депутаты без образования, то почему не может быть президента, которому нет 35?
№ 10885 Record Nadoev (талибчег) 17:00 12.10.07
Парламентська меншість також не ідеальна - обоє рябоє
№ 10887 Марта (martusya_) 17:15 12.10.07
Відповідь для Record Nadoev
Парламентська меншість також не ідеальна - обоє рябоє
№ 10934 Юрий (tavi112) 22:51 12.10.07
Відповідь для Марта
Відповідь для Record Nadoev
Зачем же. Абсолютно недемократично. Если можно вчерашних школяров в ВР и в Мэрию. То чего нельзя в президенты. Если у нас есть депутаты без образования, то почему не может быть президента, которому нет 35?
А как же Грач с Ванюшей Бокием?
№ 10999 Іван Гергардт (Ivan) 22:16 14.10.07
Відповідь для Record Nadoev
Старралсо. Кстати мысль про президентсво. ЖЕнщина-президент абсолютно в тренде. Опять же юрист, соцально отвесттвенный. Все лучше чем балбес Юрег.
Угу... Она даже меня терпеть научилась )))
Відповідь для Record Nadoev
Тока с возрастным цензом чета решить надо. 35 - это много.
ТочнА балбес ...
Девушка - либо красавица, либо с головой в порядке. Причём тут ценз?
№ 11008 Марта (martusya_) 12:30 15.10.07
Відповідь для Іван Гергардт
Відповідь для Record Nadoev
Старралсо. Кстати мысль про президентсво. ЖЕнщина-президент абсолютно в тренде. Опять же юрист, соцально отвесттвенный. Все лучше чем балбес Юрег.
Угу... Она даже меня терпеть научилась )))
Відповідь для Record Nadoev
Тока с возрастным цензом чета решить надо. 35 - это много.
ТочнА балбес ...
Девушка - либо красавица, либо с головой в порядке. Причём тут ценз?
№ 10945 Іван Гергардт (Ivan) 03:47 13.10.07
Відповідь для Record Nadoev
Может лучше Марту в президенты? У нее тоже с изюмом хорошо вроде.
Пойдете в президенты, Марта. Тока надо будет изменения в конституцию вносить (((
..Кpyжка моя, я по тебе скyчаю..
Весна, коты, кошки... Брому мне, бро-ому! ! !
Опять поры года перпутал )))
№ 10889 Марта (martusya_) 17:27 12.10.07
Відповідь для Cергей Пунсик
Уважаемая Марта, согласен с вами во всём, кроме Ющенко-демократ.
Хотеть быть демократом и быть им две большие разници, как не страно недемократ Янукович, сделал для украинской демократии больше, чем псевдо -демократ Ющенко. Демсилы сплотились перед угрозой .
Не идеализируйте Ю.Луценко, он политик и этим всё сказана, он не лучше и не хуже других. Но в нем есть изюменка, и он компромистная фигура, в дуэте с А.Яценюком ( без остальных особено Ющенко) это выход для нашей Родины, может не самый лучшей но...
Я думаю перед угрозой тоталитарности или украинского Путина надо находить компромисс или .... там у каждого свои варианты.
Ю.Луценко президент, А.Яценюк премьер министр, было бы неплохо но с командой Луценко и не хорошо вся надежда на прагматика Яценюка и их совместимость, без Катеренчуков и Кириленко и т.п.
Пока так а там как знает. Ю.Тимошенко так просто всё неотдаст.
№ 10862 Record Nadoev (талибчег) 15:43 12.10.07
Кстати, про команду луценко поподробнне - шо за люд?
№ 10864 Record Nadoev (талибчег) 15:44 12.10.07
Чисто флешбэк...
№ 8133 Cергей Пунсик (Ковпак) 10:36 17.09.07
Уважаемый Record Nadoev а меня НУ,НС,ПОРА и не очаровывали, национал- демагоги мне разочеровали ещё в 1991г. Выбор у народа на выборах 2007г. между совсем плохо и очень плохо. Хорошо никто делать не собирается, обещать не значить жениться.
№ 10892 Cергей Пунсик (Ковпак) 17:59 12.10.07
Відповідь для Record Nadoev
Чисто флешбэк...
№ 8133 Cергей Пунсик (Ковпак) 10:36 17.09.07
Уважаемый Record Nadoev а меня НУ,НС,ПОРА и не очаровывали, национал- демагоги мне разочеровали ещё в 1991г. Выбор у народа на выборах 2007г. между совсем плохо и очень плохо. Хорошо никто делать не собирается, обещать не значить жениться.
Я не отказываюсь от своих слов.
№ 10904 Record Nadoev (талибчег) 19:28 12.10.07
Это честь! ))))
№ 10894 Cергей Пунсик (Ковпак) 18:07 12.10.07
Record Nadoev вы же попращались? Я высказал предположение, но мне оно самому ненравиться. Хотя возможно у нас всё.
Я остаюсь одинаков нелюбящий и тех и других. Но для меня 14 с небольшим % набраные НУНС убедили, что Ю.Луценко может сделать ход который его приведёт в президенты.
Что вас так заело?
№ 10903 Record Nadoev (талибчег) 19:28 12.10.07
Відповідь для Cергей Пунсик
Record Nadoev вы же попращались? Я высказал предположение, но мне оно самому ненравиться. Хотя возможно у нас всё.
Я остаюсь одинаков нелюбящий и тех и других. Но для меня 14 с небольшим % набраные НУНС убедили, что Ю.Луценко может сделать ход который его приведёт в президенты.
Что вас так заело?
Я обещал забегать )) Да и Блондинко моя слабость, Да-сс, грешен.
Сергей.А в чем вы видите связь этих 2-х фактов? 14 проценотов - это много или мало? Мне кажется мало. Достаточно ли 14 проц. чтобы пихать юрега в президенты? Нет. ТАк значит сходит юрег. Есть народ и поярче. Опять же не надо забывать - президент должность выборная. Представляб дебаты - Янукович и Луценко - Бивис и Батхед )
№ 10947 Іван Гергардт (Ivan) 03:59 13.10.07
Відповідь для Record Nadoev
Я обещал забегать )) Да и Блондинко моя слабость, Да-сс, грешен.
Угу... Тем более, что она еще несовращеннолетняя )))
№ 10960 Марта (martusya_) 11:17 13.10.07
Відповідь для Іван Гергардт
Відповідь для Record Nadoev
Я обещал забегать )) Да и Блондинко моя слабость, Да-сс, грешен.
Угу... Тем более, что она еще несовращеннолетняя )))Іван , ФУ! ! ! Знови починаєте язвити?!
№ 10993 Іван Гергардт (Ivan) 02:56 14.10.07
Відповідь для Марта
Іван , ФУ! ! ! Знови починаєте язвити?!
Ну Марта, яж чесно кажу "Брому мне, бро-ому! ! ! " )))
№ 10895 Владимир Батищев (Longer7) 18:19 12.10.07
Луценко не будет президентом. Он к этой должности не готов.
№ 10897 Марта (martusya_) 18:44 12.10.07
Відповідь для Владимир Батищев
Луценко не будет президентом. Он к этой должности не готов.
№ 10902 Record Nadoev (талибчег) 19:22 12.10.07
А чем отличается ЛуценкоГотов и ЛуценкоНеГотов? В чем заключается Готовность. К должности министра МВД он біл совсем не готов кажеццо. Взялся, отлично наелся. Дайте президента он на ПРезиденте наестся.
Мне кажется только свисните - он станет Президентом, ПРемьером, РАком. Тока наестся дате.
№ 10907 Владимир Батищев (Longer7) 19:55 12.10.07
Відповідь для Record Nadoev
А чем отличается ЛуценкоГотов и ЛуценкоНеГотов? В чем заключается Готовность. К должности министра МВД он біл совсем не готов кажеццо. Взялся, отлично наелся. Дайте президента он на ПРезиденте наестся.
Мне кажется только свисните - он станет Президентом, ПРемьером, РАком. Тока наестся дате.
Не готов в силу своей ментальности. Слишком в нем много пионерского задора, который намного превышает просто мудрость и взвешенность при принятии решений (например Литвина)
№ 10910 Record Nadoev (талибчег) 20:03 12.10.07
Відповідь для Владимир Батищев
Відповідь для Record Nadoev
А чем отличается ЛуценкоГотов и ЛуценкоНеГотов? В чем заключается Готовность. К должности министра МВД он біл совсем не готов кажеццо. Взялся, отлично наелся. Дайте президента он на ПРезиденте наестся.
Мне кажется только свисните - он станет Президентом, ПРемьером, РАком. Тока наестся дате.
Не готов в силу своей ментальности. Слишком в нем много пионерского задора, который намного превышает просто мудрость и взвешенность при принятии решений (например Литвина)
Литвин мудр и взвешен. А толку? Если мудрость не сопряжена с личной порядочностью, смелостью и наличием взвешенной личной позиции.
№ 10946 Іван Гергардт (Ivan) 03:55 13.10.07
Відповідь для Record Nadoev
Литвин мудр и взвешен. А толку? Если мудрость не сопряжена с личной порядочностью, смелостью и наличием взвешенной личной позиции.
Где взвешен? Уже??? А я надеялся ИсчЁ поржать над хитрой лисой (((
№ 10911 Марта (martusya_) 20:04 12.10.07
Відповідь для Владимир Батищев
Відповідь для Record Nadoev
А чем отличается ЛуценкоГотов и ЛуценкоНеГотов? В чем заключается Готовность. К должности министра МВД он біл совсем не готов кажеццо. Взялся, отлично наелся. Дайте президента он на ПРезиденте наестся.
Мне кажется только свисните - он станет Президентом, ПРемьером, РАком. Тока наестся дате.
Не готов в силу своей ментальности. Слишком в нем много пионерского задора, который намного превышает просто мудрость и взвешенность при принятии решений (например Литвина)
№ 10913 Record Nadoev (талибчег) 20:24 12.10.07
А кроме профанации, которая была "названа пионерским задором" что еще за душой у него есть?
№ 10914 Марта (martusya_) 20:34 12.10.07
Відповідь для Record Nadoev
А кроме профанации, которая была "названа пионерским задором" что еще за душой у него есть?
№ 10915 Record Nadoev (талибчег) 20:38 12.10.07
Відповідь для Марта
Відповідь для Record Nadoev
А кроме профанации, которая была "названа пионерским задором" что еще за душой у него есть?
Учится парень. Ставят ему голос, мимику. Учат запал показывать, работают с уверенностью. Вон из литвина Мужика за 2 месяца вылепили. Где и взялось.
Дурят в общем нашего брата (((
№ 10916 Марта (martusya_) 20:49 12.10.07
Відповідь для Record Nadoev
Відповідь для Марта
Відповідь для Record Nadoev
А кроме профанации, которая была "названа пионерским задором" что еще за душой у него есть?
Учится парень. Ставят ему голос, мимику. Учат запал показывать, работают с уверенностью. Вон из литвина Мужика за 2 месяца вылепили. Где и взялось.
Дурят в общем нашего брата (((На рахунок вчать демонструвати запал, то Я згадую того Юрія Луценка , який під час Помаранчевої революції навідміну від інших, більше часу проводив серед людей ніж на сцені , помоєму це той самий Луценко!
№ 10917 Record Nadoev (талибчег) 21:04 12.10.07
Відповідь для Марта
Відповідь для Record Nadoev
Відповідь для Марта
Відповідь для Record Nadoev
А кроме профанации, которая была "названа пионерским задором" что еще за душой у него есть?
Учится парень. Ставят ему голос, мимику. Учат запал показывать, работают с уверенностью. Вон из литвина Мужика за 2 месяца вылепили. Где и взялось.
Дурят в общем нашего брата (((На рахунок вчать демонструвати запал, то Я згадую того Юрія Луценка , який під час Помаранчевої революції навідміну від інших, більше часу проводив серед людей ніж на сцені , помоєму це той самий Луценко!
Выделили фронт работ. Это была его задача. Да и не умел он тогда ничего больше. Ни решать, ни договариваться. С ним тогда разговаривать никто не хотел.
№ 10920 Марта (martusya_) 21:25 12.10.07
Відповідь для Record Nadoev
Відповідь для Марта
Відповідь для Record Nadoev
Відповідь для Марта
Відповідь для Record Nadoev
А кроме профанации, которая была "названа пионерским задором" что еще за душой у него есть?
Учится парень. Ставят ему голос, мимику. Учат запал показывать, работают с уверенностью. Вон из литвина Мужика за 2 месяца вылепили. Где и взялось.
Дурят в общем нашего брата (((На рахунок вчать демонструвати запал, то Я згадую того Юрія Луценка , який під час Помаранчевої революції навідміну від інших, більше часу проводив серед людей ніж на сцені , помоєму це той самий Луценко!
Выделили фронт работ. Это была его задача. Да и не умел он тогда ничего больше. Ни решать, ни договариваться. С ним тогда разговаривать никто не хотел.
№ 10922 Record Nadoev (талибчег) 21:47 12.10.07
Я его авансом уважать не хочу. И поводов для уважения не вижу пока.
№ 10906 Cергей Пунсик (Ковпак) 19:53 12.10.07
Record Nadoev , вы знаете никто не ставил и не думал что они смогут на таких как В.Ульянов, И.Джугашвили, А.Шикельгрубе но они взяли и стали Лениным,Сталиным и Гитлером. От того что вы не видете возможности а кто то видет, ничего не поменяется. Я высказал предположение.
14%, для комотозного состояния блока заклятых друзей, да я думаю для себя Ю.Луценко поступил правильно ( можете проверить я раньше осуждал обьединение НУ и НС)но больше 10 для них это победа.
Ни кто не отрицает что он будет есть, а вы знаете кто не буде, и вы знаете кто если свистнут на президента не станет раком. Кроме В.Коротича я больше никого не знаю, все остальные и без свистка любую позу займут.
Я всегда повторяюсь ( проверте) : "Упивающиеся властью опохмеляются кровью" Луценко и Яценюк не исключение, о от этого мой вариант не стал более неправдопадобным.
№ 10908 Record Nadoev (талибчег) 20:01 12.10.07
Ульянов, чтобы стать Лениным сначала вырезал половину своей партии, потом треть страны, Джугашвили, чтобы стать Сталиным покрекал всех возможных оппонентов и всех возможных их соратников и последователей, а затем обнес страну колючкой, спровоцировал Мировую Войну, Гитлер же - крысиный волк, выращенный объединить Европу под коммунистическим знаменем. Не дохрена чести Юрега в этот ряд ставить. Он пока только дефектами фикции подобен.
Хотя неправ - на митингах на ильича походит чутка. Учитсо.
№ 10953 Cергей Пунсик (Ковпак) 09:00 13.10.07
Відповідь для Record Nadoev
Ульянов, чтобы стать Лениным сначала вырезал половину своей партии, потом треть страны, Джугашвили, чтобы стать Сталиным покрекал всех возможных оппонентов и всех возможных их соратников и последователей, а затем обнес страну колючкой, спровоцировал Мировую Войну, Гитлер же - крысиный волк, выращенный объединить Европу под коммунистическим знаменем. Не дохрена чести Юрега в этот ряд ставить. Он пока только дефектами фикции подобен.
Хотя неправ - на митингах на ильича походит чутка. Учитсо.
Вы слышите только себя. Эти примеры состоявшихся политиков на которых неставили, У.Черчилль, Ф.Рузвельт, Д.Кеннади это тоже примеры политиков на которых неставили. Чего далеко ходить, В.Путин до новогоднего обращения Ельцина тоже неизвестен, а теперь уже Россия путинская.
И с историческими фактами,про какие вы события или я что то пропустил "Ульянов, чтобы стать Лениным сначала вырезал половину своей партии,", или ради красного словца это?
Если вы хотите уважение и диалога, то просьба без кличек.
Мне оранжевые демагоги с их кличками надоели, теперь вы "Юрега", это некрасит.
№ 10981 Record Nadoev (талибчег) 17:49 13.10.07
Відповідь для Cергей Пунсик
Відповідь для Record Nadoev
Ульянов, чтобы стать Лениным сначала вырезал половину своей партии, потом треть страны, Джугашвили, чтобы стать Сталиным покрекал всех возможных оппонентов и всех возможных их соратников и последователей, а затем обнес страну колючкой, спровоцировал Мировую Войну, Гитлер же - крысиный волк, выращенный объединить Европу под коммунистическим знаменем. Не дохрена чести Юрега в этот ряд ставить. Он пока только дефектами фикции подобен.
Хотя неправ - на митингах на ильича походит чутка. Учитсо.
Вы слышите только себя. Эти примеры состоявшихся политиков на которых неставили, У.Черчилль, Ф.Рузвельт, Д.Кеннади это тоже примеры политиков на которых неставили. Чего далеко ходить, В.Путин до новогоднего обращения Ельцина тоже неизвестен, а теперь уже Россия путинская.
И с историческими фактами,про какие вы события или я что то пропустил "Ульянов, чтобы стать Лениным сначала вырезал половину своей партии,", или ради красного словца это?
Если вы хотите уважение и диалога, то просьба без кличек.
Мне оранжевые демагоги с их кличками надоели, теперь вы "Юрега", это некрасит.
ПРо меньшевиков и Большевиков помните? А ведь членами одной партии были. Только потом стали врагами, не поддержали мегареволюционных устремлений ильича. И были пущены под нож. Слово меньшевик стало нарицательным. Как "мороз - предатель" примерно.
По поводу Путина кажется вы не поняли, его никто не знал, но на него поставили как раз ). Народу не сказали правда. Черчиль и Рузвельт и Кеннеди тоже выходцы из больших клановых, как сейчас говорят, семей, в большой политике с детства. Такчто пример за скобки надо вынести. Не уместен-с.
№ 10909 Владимир Батищев (Longer7) 20:02 12.10.07
Они могли набрать реально больше процентов при правильно проведенной агитационной работе. Как минимум 3-4 %
№ 10912 Record Nadoev (талибчег) 20:20 12.10.07
Відповідь для Владимир Батищев
Они могли набрать реально больше процентов при правильно проведенной агитационной работе. Как минимум 3-4 %
А могли бы и пососать, с гораздо большей вероятностью. Не нужно переоценивать потенциал такой синтетичной политсилы, котороя и сама не может обозначить свой статус, партия/непартия. От и объединили, более верный вариант.
Если вспомнить ту лажу, которую вещала НСО - "разом переможемо зло" и пр. Да еще с таким харизматичным лидером )) Точнее с таким сборищем квазилидеров.
№ 10918 Record Nadoev (талибчег) 21:21 12.10.07
Кого поставят министром МВД?
Неужели Гелетей?
№ 10926 Марта (martusya_) 22:21 12.10.07
Відповідь для Record Nadoev
Кого поставят министром МВД?
Неужели Гелетей?
№ 10929 Record Nadoev (талибчег) 22:29 12.10.07
Відповідь для Марта
Відповідь для Record Nadoev
Кого поставят министром МВД?
Неужели Гелетей?
Квота Президента. Да и юрегу, с его промьерскими понтами в грязь влезать, думаю, не захочется.
№ 10936 Юрий (tavi112) 23:01 12.10.07
Відповідь для Марта
Відповідь для Record Nadoev
Кого поставят министром МВД?
Неужели Гелетей?
№ 10984 Record Nadoev (талибчег) 17:56 13.10.07
Відповідь для Юрий
Відповідь для Марта
Відповідь для Record Nadoev
Кого поставят министром МВД?
Неужели Гелетей?
А чем Цушко хуже. ТАкой же колхозник. Тока постарше.
№ 10986 Марта (martusya_) 19:07 13.10.07
Відповідь для Record Nadoev
Відповідь для Юрий
Відповідь для Марта
Відповідь для Record Nadoev
Кого поставят министром МВД?
Неужели Гелетей?
А чем Цушко хуже. ТАкой же колхозник. Тока постарше.
№ 10951 Владимир Батищев (Longer7) 08:49 13.10.07
Лучше ставить министром МВД Луценко, так как он уже познакомился достаточно близко с этой системой и после перерыва он будет немного мудрее и взвешеннее при принятии решений.
№ 10954 Cергей Пунсик (Ковпак) 09:06 13.10.07
Відповідь для Владимир Батищев
Лучше ставить министром МВД Луценко, так как он уже познакомился достаточно близко с этой системой и после перерыва он будет немного мудрее и взвешеннее при принятии решений.
Нет как говорилось до выборов, НУНС под себя возьмёт весь правовой спект, Минюст,МВД и ГПУ, а так же создание бюро по борьбе с коррупцией.
На мой взгляд, где то вице премьеров по безопасности или что то такое для себя Луценко выберет. Что бы не за что не отвечать и при этом всё контролировать.
№ 10965 соломон незалежний (МенталIтет EU) 12:14 13.10.07
Демократия в разных странах ,имеет свою спецыфику.И в чистом виде её ненаблюдается. Лично моё мнение таково : что в большей степени "демократия" ,соответствует странам старой ,доброй ЕвропЫ. Главное не ассоциировать, понятие демократия, из вседозволенностью.Демократия ,будет только тогда развита, когда каждый человек осознает , что он является носителем етого явленя. А в чястности :Всегда противостоять несправедливым решениям власть имущим.Быть законопослушным,требовать етого от других .Независимо от должности ранга и.т.д. Закон один для всех .без компромисов.Общество имеет огромную силу, и оно всегда может изменить ход событий. Просто все к етому относятся скептически.Когда люди поймут что ,демократия ето они , и научятся отстаивать свои права тогда все изменится к лутшему.Самое грандиозное проявление демократии ,ето Оранжевая революция. Безпредел будет до тех пор пока его не остановят. А ето в силах общества.
№ 10968 Андрій Панченко (Andrey) 12:24 13.10.07
Відповідь для соломон незалежний
Демократия ...Закон один для всех .без компромисов...
Самое грандиозное проявление демократии ,ето Оранжевая революция. Безпредел будет до тех пор пока его не остановят. А ето в силах общества.
"8. В.В.Путин: Авторитаризм – это пренебрежение законами. А демократия – это исполнение законов."
Лозунг НУНС - повністю співпадає, "Закон один для всіх! " - чи не так?
ТОбто вони - прагнуть чистої Демократії, без компромісів.
№ 10974 соломон незалежний (МенталIтет EU) 13:04 13.10.07
Главным в етом процесе ,является влияние общества ,на формирование законов. в даном случяе демократических.Если в ВР все проголосовали "ЗА",то ето не значит что етот закон идеален. Все знают что такое ЛОбби.Поэтому необходимо создавать общественное давление для изменения законов. Которые будут защищять интересы большинства.А не определенных груп.
№ 10994 Іван Гергардт (Ivan) 03:01 14.10.07
Hичто так не радует глаз "демократических политиков", как крепкий и здоровый сон народа:
http://www.ob...0/12/195401.htm
http://www.ob...0/12/195417.htm
Правда, ребята?
П.С. Марта, я дуже вибачаюсь, але по Луценку підкину пізніше )))
№ 10996 Марта (martusya_) 14:56 14.10.07
Відповідь для Іван Гергардт
Hичто так не радует глаз "демократических политиков", как крепкий и здоровый сон народа:
http://www.ob...0/12/195401.htm
http://www.ob...0/12/195417.htm
Правда, ребята?
П.С. Марта, я дуже вибачаюсь, але по Луценку підкину пізніше )))
П.С. Чекаю , недочекаюсь, коли ж Ви Нам підкините по Луценку компроматик! Від Вас нічого не сховаєш:)
№ 11000 Іван Гергардт (Ivan) 22:22 14.10.07
Відповідь для Марта
Ага! з Вами порадієш, який там міцний ,здоровий сон , Ви навіть о третій ночі не втрачаєте пильності:)Правильно, так Їм , щоб не розслаблялись:)!
Біля Вас хіба Луценко засне )))
Відповідь для Марта
П.С. Чекаю , недочекаюсь, коли ж Ви Нам підкините по Луценку компроматик! Від Вас нічого не сховаєш:)
Скажіть де зустрічаєтесь - обов"язково хлопцям брякну. )))
№ 11009 Марта (martusya_) 12:39 15.10.07
Відповідь для Іван Гергардт
Відповідь для Марта
Ага! з Вами порадієш, який там міцний ,здоровий сон , Ви навіть о третій ночі не втрачаєте пильності:)Правильно, так Їм , щоб не розслаблялись:)!
Біля Вас хіба Луценко засне )))
Відповідь для Марта
П.С. Чекаю , недочекаюсь, коли ж Ви Нам підкините по Луценку компроматик! Від Вас нічого не сховаєш:)
Скажіть де зустрічаєтесь - обов"язково хлопцям брякну. )))
№ 10997 Владимир Батищев (Longer7) 21:26 14.10.07
Кроме теории надо немного практических решений.
В смысле демократии было бы необходимо организовать голосование депутатов по отпечатку пальца.
Не только Верховной рады, но и Киеврады.
Тогда это исключит голосование по чужим карточкам и систематическое нарушение 84 ст. Конституции. В этом должны быть в первую очередь заинтересованы голубые, так как у демократического блока перевес только на два голоса. И есть шанс провалить пару ключевых голосований.
№ 11015 Марта (martusya_) 13:14 15.10.07
Відповідь для Владимир Батищев
Кроме теории надо немного практических решений.
В смысле демократии было бы необходимо организовать голосование депутатов по отпечатку пальца.
Не только Верховной рады, но и Киеврады.
Тогда это исключит голосование по чужим карточкам и систематическое нарушение 84 ст. Конституции. В этом должны быть в первую очередь заинтересованы голубые, так как у демократического блока перевес только на два голоса. И есть шанс провалить пару ключевых голосований.
№ 11011 Record Nadoev (талибчег) 12:57 15.10.07
Все, за ворохом личных отношений, личных убеждений забылось слово демократия. Однако символично.
Кстати, если не ошибаюсь Марта поставила рекорд нахождения в ТОПе. Браво.
№ 11013 Марта (martusya_) 13:04 15.10.07
Відповідь для Record Nadoev
Все, за ворохом личных отношений, личных убеждений забылось слово демократия. Однако символично.
Кстати, если не ошибаюсь Марта поставила рекорд нахождения в ТОПе. Браво.
№ 11025 Владимир Батищев (Longer7) 21:50 15.10.07
Потому что понятие демократия настолько широкое, что можно еще постить и постить на разные темы. Лучше брать проблемы кокретные, точечные.
Например, все время кричат про Верховную раду - как отделить бизнес от политики.
Есть конкретные направления в виде голосования по отпечатку пальца. Тогда бизнесменам придется сидеть в зале, так как в первые дни работы парламента демократам надо показать народу ряд правильных показательных законов в интересах народа Украины.
№ 11026 Record Nadoev (талибчег) 22:07 15.10.07
Відповідь для Владимир Батищев
Потому что понятие демократия настолько широкое, что можно еще постить и постить на разные темы. Лучше брать проблемы кокретные, точечные.
Например, все время кричат про Верховную раду - как отделить бизнес от политики.
Есть конкретные направления в виде голосования по отпечатку пальца. Тогда бизнесменам придется сидеть в зале, так как в первые дни работы парламента демократам надо показать народу ряд правильных показательных законов в интересах народа Украины.
Так есть же индивидуальная карточка для голосования. Нужно бужет голосовать пальцем - появятся "довіреннысть на...в зв*язку з відрядженням" и т.д, латексные пальцы, доверенные лици..
Потом нужно будет устраивать голосование по роговице, потом по днк. НА**беш вола...
Парламентарии осознанно ложат на законы и регламенты. Менять надо не голосование - голосователей
№ 11027 Марта (martusya_) 22:31 15.10.07
Відповідь для Record Nadoev
Відповідь для Владимир Батищев
Потому что понятие демократия настолько широкое, что можно еще постить и постить на разные темы. Лучше брать проблемы кокретные, точечные.
Например, все время кричат про Верховную раду - как отделить бизнес от политики.
Есть конкретные направления в виде голосования по отпечатку пальца. Тогда бизнесменам придется сидеть в зале, так как в первые дни работы парламента демократам надо показать народу ряд правильных показательных законов в интересах народа Украины.
Так есть же индивидуальная карточка для голосования. Нужно бужет голосовать пальцем - появятся "довіреннысть на...в зв*язку з відрядженням" и т.д, латексные пальцы, доверенные лици..
Потом нужно будет устраивать голосование по роговице, потом по днк. НА**беш вола...
Парламентарии осознанно ложат на законы и регламенты. Менять надо не голосование - голосователей
№ 11028 Record Nadoev (талибчег) 23:14 15.10.07
Відповідь для Марта
Відповідь для Record Nadoev
Відповідь для Владимир Батищев
Потому что понятие демократия настолько широкое, что можно еще постить и постить на разные темы. Лучше брать проблемы кокретные, точечные.
Например, все время кричат про Верховную раду - как отделить бизнес от политики.
Есть конкретные направления в виде голосования по отпечатку пальца. Тогда бизнесменам придется сидеть в зале, так как в первые дни работы парламента демократам надо показать народу ряд правильных показательных законов в интересах народа Украины.
Так есть же индивидуальная карточка для голосования. Нужно бужет голосовать пальцем - появятся "довіреннысть на...в зв*язку з відрядженням" и т.д, латексные пальцы, доверенные лици..
Потом нужно будет устраивать голосование по роговице, потом по днк. НА**беш вола...
Парламентарии осознанно ложат на законы и регламенты. Менять надо не голосование - голосователей
Ну явно не механику процесса голосования. )))
Начинать нжно с глубокого с понимания личной роли каждого в общественном,
Все как всегда - моя хата скраю - как основная причина всех "негараздов" (С) Азаров.
№ 11029 CivicUA Ukr (CivicUA) 02:30 16.10.07
Демократия нам нужна для того, чтобы определить для власти пути, какие приведут и их и нас к благополучию.
Приведу актуальные рассуждения Л. Сенеки:
"До тех пор, пока мы бродим там и сям, пока не проводник, а
разноголосый шум кидающихся во все стороны толп указывает нам направление, наша короткая жизнь будет уходить на заблуждения, даже если мы день и ночь станем усердно трудиться во имя благой цели. Вот почему необходимо точно определить, куда нам нужно и каким путем туда можно попасть; нам не обойтись без опытного проводника, знакомого со всеми трудностями предстоящей дороги;
ибо это путешествие не чета прочим: там, чтобы не сбиться с пути, достаточно выйти на наезженную колею или расспросить местных жителей; а здесь, чем дорога накатанней и многолюдней, тем вернее она заведет не туда.
3. Значит, главное для нас - не уподобляться овцам, которые всегда бегут вслед за стадом, направляясь не туда, куда нужно, а туда, куда все идут. Нет на свете вещи, навлекающей на нас больше зол и бед, чем привычка сообразовываться с общественным мнением, почитая за лучшее то, что принимается большинством и чему мы больше видим примеров; мы живем не разумением, а подражанием. Отсюда эта вечная давка, где все друг друга толкают, стараясь оттеснить.
4. И как при большом скоплении народа случается иногда, что люди гибнут в давке (в толпе ведь не упадешь, не увлекая за собой другого, и передние, спотыкаясь, губят идущих сзади), так и в жизни, если приглядеться: всякий человек, ошибившись, прямо или косвенно вводит в заблуждение других; поистине вредно тянуться за идущими впереди, но ведь всякий предпочитает принимать на веру, а не рассуждать; и насчет собственной жизни у нас никогда не бывает своих суждений, только вера; и вот передаются из рук в руки одни и те же ошибки, а нас все швыряет и вертит из стороны в сторону.
Нас губит чужой пример; если удается хоть на время выбраться из людского скопища, нам становится гораздо лучше.
5. Вопреки здравому смыслу, народ всегда встает на защиту того, что несет ему беды. Так случается на выборах в народном собрании: стоит переменчивой волне популярности откатиться, и мы начинаем удивляться, каким образом проскочили в преторы (2) те люди, за которых мы сами только что проголосовали. Одни и те же вещи мы то одобряем, то порицаем; в этом неизбежный недостаток всякого решения, принимаемого большинством.
II. 1. Раз уж мы повели разговор о блаженной жизни, я прошу тебя, не отвечай мне, как в сенате, когда отменяют обсуждение и устраивают голосование: "На этой стороне явное большинство". - Значит, именно эта сторона хуже. Не настолько хорошо обстоят дела с человечеством, чтобы большинство голосовало за лучшее: большая толпа приверженцев всегда верный признак худшего."
Так рассуждал около двух тысяч лет назад умный человек. Увы, кто услоил уроки или мудрость. Другой умный человек бердяев критиковал демокартию за то, что они игнорирует качество, безразлична к качеству, а опирается на количесво. Разве нам нужна такая власть (демократия)? Полагаю не нужна. Демократия как цель власти, т.е для народа власть имущим совершенно не нужна. Им нужна брехня на счет "демократичности", как средсво получение власти для диктатуры их фашио (связки, общака).
№ 11037 Record Nadoev (талибчег) 09:47 16.10.07
Відповідь для CivicUA Ukr
Демократия нам нужна для того, чтобы определить для власти пути, какие приведут и их и нас к благополучию.
Приведу актуальные рассуждения Л. Сенеки:
"До тех пор, пока мы бродим там и сям, пока не проводник, а
разноголосый шум кидающихся во все стороны толп указывает нам направление, наша короткая жизнь будет уходить на заблуждения, даже если мы день и ночь станем усердно трудиться во имя благой цели. Вот почему необходимо точно определить, куда нам нужно и каким путем туда можно попасть; нам не обойтись без опытного проводника, знакомого со всеми трудностями предстоящей дороги;
ибо это путешествие не чета прочим: там, чтобы не сбиться с пути, достаточно выйти на наезженную колею или расспросить местных жителей; а здесь, чем дорога накатанней и многолюдней, тем вернее она заведет не туда.
3. Значит, главное для нас - не уподобляться овцам, которые всегда бегут вслед за стадом, направляясь не туда, куда нужно, а туда, куда все идут. Нет на свете вещи, навлекающей на нас больше зол и бед, чем привычка сообразовываться с общественным мнением, почитая за лучшее то, что принимается большинством и чему мы больше видим примеров; мы живем не разумением, а подражанием. Отсюда эта вечная давка, где все друг друга толкают, стараясь оттеснить.
4. И как при большом скоплении народа случается иногда, что люди гибнут в давке (в толпе ведь не упадешь, не увлекая за собой другого, и передние, спотыкаясь, губят идущих сзади), так и в жизни, если приглядеться: всякий человек, ошибившись, прямо или косвенно вводит в заблуждение других; поистине вредно тянуться за идущими впереди, но ведь всякий предпочитает принимать на веру, а не рассуждать; и насчет собственной жизни у нас никогда не бывает своих суждений, только вера; и вот передаются из рук в руки одни и те же ошибки, а нас все швыряет и вертит из стороны в сторону.
Нас губит чужой пример; если удается хоть на время выбраться из людского скопища, нам становится гораздо лучше.
5. Вопреки здравому смыслу, народ всегда встает на защиту того, что несет ему беды. Так случается на выборах в народном собрании: стоит переменчивой волне популярности откатиться, и мы начинаем удивляться, каким образом проскочили в преторы (2) те люди, за которых мы сами только что проголосовали. Одни и те же вещи мы то одобряем, то порицаем; в этом неизбежный недостаток всякого решения, принимаемого большинством.
II. 1. Раз уж мы повели разговор о блаженной жизни, я прошу тебя, не отвечай мне, как в сенате, когда отменяют обсуждение и устраивают голосование: "На этой стороне явное большинство". - Значит, именно эта сторона хуже. Не настолько хорошо обстоят дела с человечеством, чтобы большинство голосовало за лучшее: большая толпа приверженцев всегда верный признак худшего."
Так рассуждал около двух тысяч лет назад умный человек. Увы, кто услоил уроки или мудрость. Другой умный человек бердяев критиковал демокартию за то, что они игнорирует качество, безразлична к качеству, а опирается на количесво. Разве нам нужна такая власть (демократия)? Полагаю не нужна. Демократия как цель власти, т.е для народа власть имущим совершенно не нужна. Им нужна брехня на счет "демократичности", как средсво получение власти для диктатуры их фашио (связки, общака).
Сохранил!
№ 11031 ВИКТОР ВОЗНЮК (ВОЗНЮК) 08:27 16.10.07
ДОБРИЙ ДЕНЬ ПАНЕ ЛУЦЕНКО! Я ОСЬ НАБЛЮДАЮ ЗА ПОДИЯМИ В УКРАИНИ ! И ХОТИВБИ ДАТИ УСИМ ВАМ ПОРАДУ! ЯК ЗМИНИТИ УКРАИНУ НА КРАЩЕ! ВЕРНУТИ ХОЧ 10%ЭМИГРАНТИВ УКАИНСЬКИХ! ПОЧАТИ ИЗ СЕЛА! 1.ДОРОГА! 2 ШКОЛА! 3 МЕДПУНКТ! 4ДАТИ СИЛЬСКИ БИДНОТИ ВОЛЮ! 1 НИЯКИХ НАЛОГИВ! УСПИВАЮЧИМ ДОТАЦИИ! 5 ДИСЦИПЛИНА! ДЛЯ ЦЬОГО ВЕРНУТИ БИВШИХ ПОЛИЦЕЙСЬКИХ ЗИ УСЬГО СВИТУ! ЧЕРЕЗ РИК БАГАТО ХТО СХОЧЕ ВЕРНУТИСЬ НА БАТЬКИВЩИНУ! ПРИСЛУХАЙТЕСЬ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ВСИХ БЛАГ! ! !
№ 11033 ВИКТОР ВОЗНЮК (ВОЗНЮК) 08:34 16.10.07
ДОБРИЙ ДЕНЬ ПАНЕ ЛУЦЕНКО! Я ОСЬ НАБЛЮДАЮ ЗА ПОДИЯМИ В УКРАИНИ ! И ХОТИВБИ ДАТИ УСИМ ВАМ ПОРАДУ! ЯК ЗМИНИТИ УКРАИНУ НА КРАЩЕ! ВЕРНУТИ ХОЧ 10%ЭМИГРАНТИВ УКАИНСЬКИХ! ПОЧАТИ ИЗ СЕЛА! 1.ДОРОГА! 2 ШКОЛА! 3 МЕДПУНКТ! 4ДАТИ СИЛЬСКИ БИДНОТИ ВОЛЮ! 1 НИЯКИХ НАЛОГИВ! УСПИВАЮЧИМ ДОТАЦИИ! 5 ДИСЦИПЛИНА! ДЛЯ ЦЬОГО ВЕРНУТИ БИВШИХ ПОЛИЦЕЙСЬКИХ ЗИ УСЬГО СВИТУ! ЧЕРЕЗ РИК БАГАТО ХТО СХОЧЕ ВЕРНУТИСЬ НА БАТЬКИВЩИНУ! ПРИСЛУХАЙТЕСЬ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ВСИХ БЛАГ! ! !
№ 11034 Cергей Пунсик (Ковпак) 09:13 16.10.07
Давай те от противного, если нам неподходит демократия, то тогда что?
Монархия ( в Грузии уже задумались над этим), социализм ( скандинавский варионт или как было у нас), а может авторитаризм ( Ю.Тимошенко как раз подходит).
Ведь современая демократия распространена на "золотой" милиард, который пользуется всеми благами демократии за счет остального населения планеты.
Да демократия по американски и европейски это разные взгляд. Взять хотя бы вопрос смертной казьни.
У нас прикрываясь словами демократические силы, на самом дели являются националистами, национальное у них над демократичным.
Так что демократии в Украине и не пахнет.А нужна ли она Украине, как можно об этом говорить не почуствовав на себе её.
У нас смена коммунистов на национал -коммунистов, они даже критикуют друг друга, как союзников фашизма и пятой колоной( в одном случае РФ в другом США).
"Демократия не лучшая форма правления, но пока не предумали ничего лучшего" У.Черчилль
№ 11036 Record Nadoev (талибчег) 09:46 16.10.07
Відповідь для Cергей Пунсик
Давай те от противного, если нам неподходит демократия, то тогда что?
Монархия ( в Грузии уже задумались над этим), социализм ( скандинавский варионт или как было у нас), а может авторитаризм ( Ю.Тимошенко как раз подходит).
Ведь современая демократия распространена на "золотой" милиард, который пользуется всеми благами демократии за счет остального населения планеты.
Да демократия по американски и европейски это разные взгляд. Взять хотя бы вопрос смертной казьни.
У нас прикрываясь словами демократические силы, на самом дели являются националистами, национальное у них над демократичным.
Так что демократии в Украине и не пахнет.А нужна ли она Украине, как можно об этом говорить не почуствовав на себе её.
У нас смена коммунистов на национал -коммунистов, они даже критикуют друг друга, как союзников фашизма и пятой колоной( в одном случае РФ в другом США).
"Демократия не лучшая форма правления, но пока не предумали ничего лучшего" У.Черчилль
Пока еще не определились чего за зверь такой - эта демократия. Рановато думать подходит или не подходит.
№ 11038 Олександр Михайлусь (Михайлусь Олександр Володимирович) 09:57 16.10.07
у нас нет демакратиии, ровно, как нет и коалиции.У нас есть только КЛОАКционеры, которые состоят из уголовников и грабителей нашего народа. Вот если настоящие демократы пришли бы к власти - тогда многие из нынешних т.н. "демократов" сидели бы за решеткой!
№ 11040 Record Nadoev (талибчег) 09:59 16.10.07
Відповідь для Олександр Михайлусь
у нас нет демакратиии, ровно, как нет и коалиции.У нас есть только КЛОАКционеры, которые состоят из уголовников и грабителей нашего народа. Вот если настоящие демократы пришли бы к власти - тогда многие из нынешних т.н. "демократов" сидели бы за решеткой!
Настоящих - поименно пожалуйста.
№ 11078 CivicUA Ukr (CivicUA) 17:37 16.10.07
Відповідь для Cергей Пунсик
Давай те от противного, если нам неподходит демократия, то тогда что?
Монархия ( в Грузии уже задумались над этим), социализм ( скандинавский варионт или как было у нас), а может авторитаризм ( Ю.Тимошенко как раз подходит).
Ведь современая демократия распространена на "золотой" милиард, который пользуется всеми благами демократии за счет остального населения планеты.
Да демократия по американски и европейски это разные взгляд. Взять хотя бы вопрос смертной казьни.
У нас прикрываясь словами демократические силы, на самом дели являются националистами, национальное у них над демократичным.
Так что демократии в Украине и не пахнет.А нужна ли она Украине, как можно об этом говорить не почуствовав на себе её.
У нас смена коммунистов на национал -коммунистов, они даже критикуют друг друга, как союзников фашизма и пятой колоной( в одном случае РФ в другом США).
"Демократия не лучшая форма правления, но пока не предумали ничего лучшего" У.Черчилль
В мире, где живет "золотой миллиард" на самом деле власть - "кратия" принадлежит денежным мешкам. За нее "большинство" голосует долларами, еврами, кронами, рублями, гривнами и т.д.
Вариации той самой "кратии" на высшем уровне различны, к примеру у нас Ахмето-кратия, сменяется на Пинчуко-кратию или Привато-кратию имени Коломойского, а в целом "клепто-кратия. И иного пока нет. Там, где мы стремимся получить доллары и купитьза них товары просматриваются иные фигуры кратии (Дом Моргана или иные дяди), какие правят посредсвом денег. Политики это их шестерки, бригадиры.
Демос ими, не без основания, - рассматривается как стадо баранов, голоды - потребителей товаров, рабами страстей, страдающих от порочных "фантазий, "пантов", амбиций и проч. изощренных потребностей, порождаемых фантазиями или желудком" или скукой.
Политикам дают на откуп то самое стадо баранов, дабы воспитывать и поддержживать в нем свойства стадной солидарности и покорности. Дабы были они к стрижке ласковы, а к стригарям, обираловым и зубодробиловым терпимы и покорны. Политики не играют в большие игры. Но, как призванные состоять на присмотре за стадами, имею немало прав и привилегий к возможностям удовлетворения потреб в относительно дорогих игрушках, машинках, хатинках, дачках, чьих то дочках, какие тоже по сути игрушки, подобные барби, поскольку даже при способности рожать, не могут быть полезны в общечеловеческом смысле, поскольку, как люди вещей видят в вещах, а не в детях, свое собственное осуществление.
И они, политики, будучи рабами вещей, покупая себе игрушки, увеличивают и богатства и власть денег. Такова сыромяжная правда жизни.
Да, кроме политиков, есть еще и бюрократия. Дело в том, что политики это лицедеи, клоуны, артисты, призванные играть на подмостках исторического театра или цирка, часто не способны к усидчивости, в силу легковестности часто взлетают образуя облака и не всегда могут себе позволить быть каплунами мысли, и что-то глубокомысленное образовать, что окажется тяжелее их, массой с пылинки. Посему на службе все той же власти денег предназначены бюрократы, какие трудолюбивы, усидчивы и опять же призваны, как пауки, плести непреодолимые сети или устраивать лабиринты присутственных мест таким образом, дабы народ, пытаясь проникнуть сквозь расставленые трудности, кормил это племя пауков, раздавая взятки, поборы и всякую иную мзду. Что также материализуется в игрушках разного вида. Что касается народа, то после высосаного, отобранного, обобранного ему высочайшее соизволение определяет нормы потребления (потребителскую корзину) и с трудностями и мучениями жертвоприношения, по остаточному признаку дает возможность выжить, в пределах счастья, ограниченного ценностями "потребителькой корзины". Где тут "демократия"? Ее фикция конечно есть, бывает. Но это фикция, нечто не реальное и бессмысленное. Подавляющее большинство в "золотом миллиарде" живет одинаково, в строгих рамках проголоди, в своих потребностях. Ведь если их насытить, то остановится товарооборот. А это недопустимо.
Посему не фантазируйте господа. Нет и не может быть иной демократии, кроме фикции. Нет политики иной - кроме лжи и лицемерия.
№ 11039 Олександр Михайлусь (Михайлусь Олександр Володимирович) 09:59 16.10.07
и не важно какая будет коалиция "голубая" или "розовая" нас как снашали - так и будут сношать и всеравно кто - голубые или розовые - всеравно все они пидарасты! ! ! Пока они не будут думать о народе - для меня они остануться пидарастами! ! !
№ 11041 Record Nadoev (талибчег) 10:01 16.10.07
Відповідь для Олександр Михайлусь
и не важно какая будет коалиция "голубая" или "розовая" нас как снашали - так и будут сношать и всеравно кто - голубые или розовые - всеравно все они пидарасты! ! ! Пока они не будут думать о народе - для меня они остануться пидарастами! ! !
НАболело человеку )))
№ 11081 CivicUA Ukr (CivicUA) 17:52 16.10.07
Відповідь для Олександр Михайлусь
и не важно какая будет коалиция "голубая" или "розовая" нас как снашали - так и будут сношать и всеравно кто - голубые или розовые - всеравно все они пидарасты! ! ! Пока они не будут думать о народе - для меня они остануться пидарастами! ! !
Какое то странное существо под штандартом с трезубом ругается на власть. Власть конечно ворует. Но иной власти в современном мире не бывает. И она воруте так, что народ и не замечаеттого, как властьворует. Результаты воровства видны, но как ворует не видно. А не пойман - не вор. Да и поимщики есть власть, так что поймать власть вора - немыслимо.
Что касаемо умения жить, то могу заметить:
А без опеки власти, не благодаря, а вопреки их усилиям, не пробовали подумать о себе и не просто подумать, а придумать себе какое либо реальное дело и удовлетворить свои потребности по способности.
Как говаривал Горбачев: Забывайте товарищи...! О том, что держава это социалистический лагерь и вас там накормят, как смогут, оденут в униформу, обуют в одинаковые ботинки и отведут в промзону, а потом, после переклички отведут в жилзону. И так пожизненно.
№ 11113 Cергей Пунсик (Ковпак) 09:45 17.10.07
Как то страно от Марты услышать скептические нотки по вопросу демократии, считая себя приверженцом демократического лагеря или я ошибаюсь? А можен наши национал-демократы больше национал чем демократы, как Гитлер больше национал чем социалист, а демократия это как обьвертка в которую завернута истиный смысл, а он может западу непонравиться.
Я предполагаю у нас развития демократии по грузинско-российскому варианту. Где права и свободу будут определяться не из демократических взглядов а из экономическо-политической целесообразности, т.е. солидаризм.
Улучшение материального состояния граждан в обмен на ограничения их свобод.
№ 11189 Андрій Панченко (Andrey) 14:44 17.10.07
Сергей Пунсик - Может по финнско-шведскому?
Как Вы смогли ГРузию и РОссию поставить рядом в вопросе Демократии?
Кто против кого на Кавказе войну 200 лет воюет, я че-то не пойму?
Где в России, хоть в одном уголке, есть Демократия?